1 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 11:33:01.29
ID:RwCu+oUo0
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596322737/95
95: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(ワッチョイW 7ae6-yHf7) sage 2020/08/02(日) 08:27:34.56 ID:60E0ES7a0
完全にコレなの笑う


95: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(ワッチョイW 7ae6-yHf7) sage 2020/08/02(日) 08:27:34.56 ID:60E0ES7a0
完全にコレなの笑う


2 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 11:36:22.84
ID:nMWksztJ0
「ミニマップ見てたら結局ファミコンじゃん」
これ盲点だったわ
これ盲点だったわ
3 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 11:37:57.29
ID:8iJssw0G0
ミニマップなんてチラ見するくらいだろ
実際ミニマップを凝視しながら戦闘する奴はいない
実際ミニマップを凝視しながら戦闘する奴はいない
5 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 11:38:48.94
ID:ngJ3Lk2fF
矢印おっかけるゲームって総じてクソだと思うけど、
もう最近それがスタンダードになりつつあるのがね…
もう最近それがスタンダードになりつつあるのがね…
10 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 11:40:47.98
ID:7UktmguC0
>>5
スマホのRPGは全部そんな感じだよな
スマホのRPGは全部そんな感じだよな
12 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 11:42:06.04
ID:8iJssw0G0
>>5
何故スタンダードになりつつあるかと言えば、それが求められてるから
それを糞だと感じてしまう自分がズレているだけなんだろう
何故スタンダードになりつつあるかと言えば、それが求められてるから
それを糞だと感じてしまう自分がズレているだけなんだろう
25 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 11:50:17.07
ID:y1XPst0p0
>>5
移動時にミニマップとマーカーしか見ないし作業以外の何物でもないよな
もう作り手が娯楽であろうとすることを諦めていてそこに疑問すら持ってないのが解るわ
移動時にミニマップとマーカーしか見ないし作業以外の何物でもないよな
もう作り手が娯楽であろうとすることを諦めていてそこに疑問すら持ってないのが解るわ
8 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 11:39:59.04
ID:nMWksztJ0
ミニマップ廃止論者ではないけど
DQ11のアレは侵入禁止場所の多さがすぐわかって萎える
DQ11のアレは侵入禁止場所の多さがすぐわかって萎える
9 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 11:40:17.54
ID:Uois3Z7S0
移動の時はミニマップしかみてないよな
はっきり言って意味ないからメイン画面にナビルート表示するようにしてほしい
はっきり言って意味ないからメイン画面にナビルート表示するようにしてほしい
11 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 11:41:25.48
ID:8BXETEtx0
この問題解決したツシマすげぇな
13 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 11:43:02.58
ID:KEOGGT450
ルートを示す点線とかも馬鹿馬鹿しくなってくる
ツシマのミニマップ排除、ロックオン排除は素晴らしいと思う
できれば弓操作時のエイムアシストもOFFにしたい
つまり補助輪は要らないってことだよ
ツシマのミニマップ排除、ロックオン排除は素晴らしいと思う
できれば弓操作時のエイムアシストもOFFにしたい
つまり補助輪は要らないってことだよ
14 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 11:44:45.75
ID:fFfC1jJN0
大炎上して一から全てのタイトルを見直すことなった
UBIのゴーストリコンも結局ミニマップでアイテムや敵の位置が丸見えで
萎えたな。。。
UBIのゴーストリコンも結局ミニマップでアイテムや敵の位置が丸見えで
萎えたな。。。
17 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 11:46:30.99
ID:M3SepbVGp
フェイブルで既にやってるのに、対馬でやっとからと今更騒ぐニワカ感
18 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 11:46:32.56
ID:5v9zZRKIa
GPSナビゲーションいらないとかマジで言ってんのw
ゲームだから勿論架空のマップで土地勘なんて無いのに
迷子にならないようにあるのにまた迷子になるぞ馬鹿だろw
オープンワールドみたいな広いマップやロケーションが沢山あるゲームにはナビゲーションはいる
狭くてロケーションが何もないようなマップのゲームにはいらないけど覚えれるから
ゲームだから勿論架空のマップで土地勘なんて無いのに
迷子にならないようにあるのにまた迷子になるぞ馬鹿だろw
オープンワールドみたいな広いマップやロケーションが沢山あるゲームにはナビゲーションはいる
狭くてロケーションが何もないようなマップのゲームにはいらないけど覚えれるから
21 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 11:48:15.84
ID:24hG/TdQd
"どこ行けばいいかわからない"って言ってるのに
"自分で考えたりするのがゲームの醍醐味"
なにこの矛盾
"自分で考えたりするのがゲームの醍醐味"
なにこの矛盾
33 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 11:57:04.96
ID:8BXETEtx0
>>21
途方にもくれたくないし
あからさまな誘導も萎える
これは一見矛盾してるようでしてない気がする
途方にもくれたくないし
あからさまな誘導も萎える
これは一見矛盾してるようでしてない気がする
22 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 11:48:32.86
ID:9E/94cTU0
ツシマは良いアイデアだった。
19 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 11:47:05.40
ID:gPXWRrzb0
むしろミニマップをゲーム化しよう
24 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 11:49:52.67
ID:mYYVcoxR0
>>19
DQ11の2Dモードはある意味最先端だな
DQ11の2Dモードはある意味最先端だな
30 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 11:53:11.31
ID:97Od1vNg0
ツシマはまだやれてないから分からんがゼルダは>>1の問題を克服したオープンワールドではあった
どこにでも登れるから無理矢理直進出来て迷う事は無かったしメインクエストほったらかしで目の前の背景を見ながら自ずと進めるゲームデザインになってるから脱ミニマップ追いゲーしてた
どこにでも登れるから無理矢理直進出来て迷う事は無かったしメインクエストほったらかしで目の前の背景を見ながら自ずと進めるゲームデザインになってるから脱ミニマップ追いゲーしてた
42 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 12:05:20.68
ID:Fkc+xztoF
>>30
ゼルダは塔が矢印の代わりなんだよな
ミニマップの矢印見る代わりにマップの塔目指して進んでいく
ゼルダは塔が矢印の代わりなんだよな
ミニマップの矢印見る代わりにマップの塔目指して進んでいく
46 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 12:08:56.39
ID:97Od1vNg0
>>42
塔だけじゃなくて目立つ物全部誘導灯になってるって言うね
昼間は山とか塔とか背の高い物、夜は明るい物に惹かれる習性を利用して巧みに誘導してんのよね
技術公演見るまでは誘導されてるなんて思いもしなかったわ
塔だけじゃなくて目立つ物全部誘導灯になってるって言うね
昼間は山とか塔とか背の高い物、夜は明るい物に惹かれる習性を利用して巧みに誘導してんのよね
技術公演見るまでは誘導されてるなんて思いもしなかったわ
47 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 12:09:00.76
ID:toVKKFYv0
>>42
ミニマップの代わりと言うと語弊があるような
特徴的な地形と併せてメインのゲーム画面だけでプレイさせる工夫だろう
ミニマップの代わりと言うと語弊があるような
特徴的な地形と併せてメインのゲーム画面だけでプレイさせる工夫だろう
49 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 12:11:13.67
ID:dynjv7CsF
>>42
現実の探検に近いよな
現実の探検に近いよな
52 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 12:14:40.46
ID:8BXETEtx0
>>46
それって周辺がスカスカだからこそ成せるだけだよね
それって周辺がスカスカだからこそ成せるだけだよね
55 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 12:19:39.12
ID:97Od1vNg0
>>52
周辺スカスカの定義がよく分からんが、ゼルダの場合誘導灯の強弱をつけててより目立つ物を目指しつつ道中気になった細かい誘導灯に寄り道するってゲームデザインだった
だからプレイヤーは常に大きな目標を見据えながら道中でちょこちょこ寄り道しながら遊ぶという没入感の切れない濃い体験が出来る様に設計されてる
周辺スカスカの定義がよく分からんが、ゼルダの場合誘導灯の強弱をつけててより目立つ物を目指しつつ道中気になった細かい誘導灯に寄り道するってゲームデザインだった
だからプレイヤーは常に大きな目標を見据えながら道中でちょこちょこ寄り道しながら遊ぶという没入感の切れない濃い体験が出来る様に設計されてる
66 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 12:25:41.23
ID:LI6sc9TDd
>>52
スカスカの定義の違いだろうね。
テキスト吐くNPCがいてイベントの起点になる場所が多いから、マップは何も考えなくてコピペの似たような地形でもスカスカじゃなく濃密と考えるか、
NPCや街的なオブジェクトがなくとも、地形そのものが練り込まれて遠くの山の形、
近くの地形、特徴的な植生などでスクショでもパッと一目みてどこの景色なのかわかるよう
濃密なマップ作りがされているのをスカスカじゃないと捉えるか。
前者が古典的OW、後者がゼルダということで。
スカスカの定義の違いだろうね。
テキスト吐くNPCがいてイベントの起点になる場所が多いから、マップは何も考えなくてコピペの似たような地形でもスカスカじゃなく濃密と考えるか、
NPCや街的なオブジェクトがなくとも、地形そのものが練り込まれて遠くの山の形、
近くの地形、特徴的な植生などでスクショでもパッと一目みてどこの景色なのかわかるよう
濃密なマップ作りがされているのをスカスカじゃないと捉えるか。
前者が古典的OW、後者がゼルダということで。
35 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 11:58:44.22
ID:n8WlU0EM0
BotWを始まりの台地以外マップ開放なしでやったけど既プレイじゃなければ厳しかったわ
マーカーとかはまだしもミニマップとりあえず廃止は危ない
マーカーとかはまだしもミニマップとりあえず廃止は危ない
36 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 11:59:24.39
ID:t03LKWCi0
今FFXのリマスターやってるけど正にだわw
ミニマップ見ながらの方が移動しやすい
ミニマップ見ながらの方が移動しやすい
41 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 12:05:17.51
ID:XhJe2aqg0
ミニマップに歩ける範囲が既に表示されてるのがあかんねん
山の道とか家の中とか
たとえ崖際まで行ける設定になってたとしても
マップに境界線が表示されてたら、そこまで行っても何も無いんだなって行く前に分かっちゃうし
山の道とか家の中とか
たとえ崖際まで行ける設定になってたとしても
マップに境界線が表示されてたら、そこまで行っても何も無いんだなって行く前に分かっちゃうし
44 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 12:06:42.92
ID:U2E09LaCM
設定でオフにできるならオフにしちゃうな
やっぱり没入感が段違い
ミニマップあるとどうしてもミニマップ見てしまうから
やっぱり没入感が段違い
ミニマップあるとどうしてもミニマップ見てしまうから
50 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 12:14:25.51
ID:6yurwSuw0
ミニマップを廃止する試みは以前からあるけど
結局不便すぎるのか元に戻って
UI関連を自由にONOFFするスタイルにとどまってるな
そんでミニマップ前提のゲームデザインから抜け出せないからOFFにしても
あんま意味がない
結局不便すぎるのか元に戻って
UI関連を自由にONOFFするスタイルにとどまってるな
そんでミニマップ前提のゲームデザインから抜け出せないからOFFにしても
あんま意味がない
53 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 12:17:01.42
ID:7lq57OkJ0
ぶっちゃけゲームが面白けりゃ自ずとプレイに集中するわけで
リアルなグラフィックによる没入感なんて要らんよな
マイクラやテラリアはリアルなグラフィックとはかけ離れてるが、
あれより没頭できるフォトリアルなゲームなんて無いぞ
リアルなグラフィックによる没入感なんて要らんよな
マイクラやテラリアはリアルなグラフィックとはかけ離れてるが、
あれより没頭できるフォトリアルなゲームなんて無いぞ
59 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 12:21:38.19
ID:YMf1uak/d
まあそこそこ核心はついてるよ
ゲームの面白さの核の部分って
昔からそこまで進化していない
ゲームの面白さの核の部分って
昔からそこまで進化していない
81 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 12:46:05.97
ID:GNLMBJvRd
まぁ、確かにミニマップに表示されたポイントまでひたすら歩くだけのゲームになるならそれはそれでどうかって言いたくはなるが
かといってただミニマップを取りあげて面倒くさいだけのゲームにするのは論外だし
「ゲームなんてドットで十分」なんてミニマム思考になるならそういう連中も結局CSゲーやり続ける意味がなくなるだけ
かといってただミニマップを取りあげて面倒くさいだけのゲームにするのは論外だし
「ゲームなんてドットで十分」なんてミニマム思考になるならそういう連中も結局CSゲーやり続ける意味がなくなるだけ
82 :
名無しさん必死だな
2020/08/02(日) 12:47:07.10
ID:4EBH/B6G0
古臭え発想だな
ドラクエ8の時点でつまらんの分かってるから
ダンジョンで地図を発見する方式だったし
それを馬鹿向けに常時表示するようにしたんだろ
モンハンWなんかも地図見なくても導虫が案内してくれるし
ミニマップ見ないとできないゲームは古い
ドラクエ8の時点でつまらんの分かってるから
ダンジョンで地図を発見する方式だったし
それを馬鹿向けに常時表示するようにしたんだろ
モンハンWなんかも地図見なくても導虫が案内してくれるし
ミニマップ見ないとできないゲームは古い
コメント一覧
というわけでもないよなぁ、Bowなんかもマーカー使うとミニマップに目印つくけど大まかな方角の目安にだけして後は好きに冒険しても良いんだし
うまいこと世界観の一部にしてるから没入感の妨害にもならない
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