FF7リメイク

1 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 06:48:49.48 ID:iVFGrkhFH0505
今やそれが現実になったというのに
市場冷めすぎだろ
2 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 06:49:36.93 ID:k8kitji700505
言うほど現実か？
3 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 06:53:16.68 ID:SX9PTpYVd0505
静止画ならともかく動きはまだまだだからな
5 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 06:53:22.14 ID:zQtqCwZR00505
https://youtu.be/OlfH3r780So


https://youtu.be/vsGko0pnBnA


むしろ余裕で超えてるだろ
問題はどれだけグラを上げても肝心のゲームがつまらなかったらプレイしてくれないって事
6 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 06:53:39.08 ID:u5tidXTG00505
時代背景
今も市場に合わせて突出してると思わせられるムービー出せば同じ反応になる
8 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 06:57:09.58 ID:zQtqCwZR00505
>>6
そんなものは存在しない
昔と違って伸びしろがほとんどない
ハリウッド映画の映像なんてもはや頭打ちだろ
10年前と何が違うんっていう
12 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 07:05:50.85 ID:u5tidXTG00505
>>8
現実はそうだな
グラで客を引く時代は終わって
まあ任天堂じゃないがアイディアや面白さで売らなければならん時代が鼻先にきてる
15 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 07:08:52.33 ID:hv0B9dwS00505
>>8
映画は「CG使ってない」が売りになってて
アナログに回帰してるね

作りモノと分かった時点で
説得力（映画の場合だと迫力と言うべきか）を損なっちゃうからなぁ
10 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 06:59:19.82 ID:ML/b8zoz00505
ドット絵のアクションゲームだったら3Fでパンチ出せるけど
一人称視点のオープンワールドじゃそうもいかんわけで
グラフィックと引き換えに失われた物はテンポ
11 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 07:05:33.38 ID:hv0B9dwS00505
リアル（写実的）と
リアリティ（説得力）は別物だからなぁ

そこにゲームとしての優位性が備わったモノは
大体評価されてるけど
いずれかが欠けると酷評されがち
14 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 07:08:16.75 ID:ML/b8zoz00505
それよりフルボイスのゲームで主人公の名前変更できてどんな名前でも違和感なく呼んでもらえるゲーム作って
119 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 09:31:32.34 ID:hY9az4nA00505
>>14
おちんちんさん元気にしますね！
146 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 10:34:17.68 ID:JsZ+pLz000505
>>14
コナミのときめも２の特許だかで入力した名前呼びだめなんじゃなかったか
これもはよ特許きれろ
240 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 15:18:49.08 ID:bC0K1eMK00505
>>146
工工工エエェェ(´ﾟдﾟ`)ェェエエ工工工
あれ、特許なのかw
17 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 07:13:21.09 ID:s50E3WDtM0505
ぶっちゃけリアルなグラのゲームってそこまで必要か？
昔のドット絵のゲームやしょぼいけど3Dのゲームの方が楽しいゲーム多かったと思うわ
ただアンチャ系統のゲームはリアル追求していってほしいけどね
18 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 07:14:48.92 ID:wkBwFfuEM0505
洋ゲーは基本グロいからリアルさが増して嫌悪感を抱くことが増えた
ラスアス2のムービーがいい証拠
31 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 07:26:08.10 ID:dfp0cDtN00505
>>18
あのトレーラーは技術アピールにはなってたかもしれないが
まったく面白くなかったな

結局のところセンスが重要でノーティはその要だったスタッフ消えたってよくわかった
19 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 07:15:49.75 ID:O21GhY66d0505
動かせても面白くないからなｗ
199 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 11:50:51.59 ID:bw+c9SJp00505
>>19
動くだけだしな
ゲーム性なんて今までのゲームと変わらんし
20 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 07:16:28.53 ID:zKUro9ld00505
実際当時桁違いに綺麗に思えたＦＦ８のムービーよりも
今のリアルタイムで動かせるグラの方が綺麗だもんなあ

当時はそんな事が実現したらすげえよなあ　って感じだったけど
実際実現してみると、思ったほど面白さに繋がってないっつーかなんつーか
24 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 07:21:03.91 ID:QSR7/b8Cd0505
「高グラ！」「実写のよう！」「映画みたい！」「4K！」
何一つゲームの面白さには関係しない
ハードメーカーの性能競争で持ち上げられてるだけ
27 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 07:23:28.18 ID:hZsfQE1P00505
>>24
ゲームの面白さに直結するリアリティは結局、物理演算なんだと思う
34 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 07:31:34.87 ID:hv0B9dwS00505
>>27
描画にパフォーマンスを割くのは
ゲーム本来が目指すべきところではないと思うね

NPCの挙動・思考など
内部処理的なモノに比重を置かないと
リアリティを損なってしまう
32 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 07:26:44.17 ID:hZsfQE1P00505
物理演算

①つまりその世界観をどこまで奥深く作り込んでいるか

②それをゲームにどの様に活かせれるか


この2つなんだと思う
33 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 07:31:04.90 ID:Lg+k6EQO00505
それな
結局は技術アピール
ある時期から目的が面白いゲームを作ることから
綺麗なゲームを見せることに変わった
40 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 07:38:40.51 ID:hv0B9dwS00505
見た目が精巧なのに
挙動や思考（人物描写やセリフを含む）が幼稚だと興ざめする

コミカルな子供向けの商品なら
そういうものだと分かって買うだろう（オレは買わんけど）が
大人向けアピールしてる作品でそれだったら
騙された感が酷い
44 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 07:52:49.07 ID:lHLUykmQM0505
RPGとかはストーリーキャラ快適でユーザーフレンドリーなシステムが重要だからな
これ以上グラフィックに固執されてもな
45 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 07:53:11.95 ID:jDZSF/q800505
洋画も背景とかは綺麗だけど
モンスターやロボットのアクションシーンとかになるとまるで本物感がない
49 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 07:56:18.96 ID:lHLUykmQM0505
ゲームは映画じゃないんだ！とは言え、映画業界から入ってくる人が多いんだよなこの業界。
プレー時間が40時間超え余裕だから映画より詰め込めるし
52 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 07:59:09.54 ID:zKUro9ld00505
>>49
言い方は悪いけど、映画業界であんまり成功できなかった人が
「ゲーム業界だったら俺でもそこそこやれんじゃねーの？」って感じで入ってくるパターンが
多いのではないかと
56 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 08:05:33.41 ID:osuAfN71d0505
>>49
その感覚がそもそも間違い
2時間の映画は40時間のゲームに劣らないし
40時間あればテレビ映画の1シーズン～2シーズン
ゲームより遥かに濃い
結局「映画みたいなゲーム」じゃ映画には永遠に勝てない
58 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 08:08:05.33 ID:G8+VRgxb00505
>>56
映画みたいなゲームは2時間を40時間に薄めた感じだからなぁ
79 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 08:37:46.24 ID:rDWqzvtw00505
>>58
映画は濃縮して2時間、ゲームは薄めて40時間だからな
まぁ薄めた部分には戦闘、移動、その他諸々の作業時間が入るから、そこが面白ければ問題ないんだが
82 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 08:40:28.13 ID:zKUro9ld00505
>>79
ＭＧＳ４なんてムービー部分だけで１０時間近くあったからなあ
あれはさすがに何か勘違いしてたとしか思えないｗ
50 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 07:56:32.82 ID:7EaqmtlP00505
最近はプリレンダのほうが逃げや手抜きってイメージだわ
53 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 08:00:55.60 ID:lHLUykmQM0505
スターウォーズもジョージルーカスじゃなくなって、遠い銀河の彼方の戦争感が消失したし
結局想像力だよな。
64 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 08:16:54.79 ID:zKUro9ld00505
>>53
ＣＧに関しては今の方が遙かに優れてるはずなのに
そういう臨場感は昔の名作の方が感じてたってのは
結構ゲームにも通じる話だよな
73 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 08:27:04.93 ID:lHLUykmQM0505
>>64
想像力ある奴がフォトリアルな世界作るから楽しいんであって
平凡な奴がフォトリアルな世界作っても既視感しか感じないよな
89 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 08:43:41.43 ID:hZsfQE1P00505
>>64
グラのクオリティだけじゃ
演出力は出せない

それにCGが無くても実写という最高のグラもあるし

つまり最高のグラ=実写及び実物
54 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 08:01:21.17 ID:YF7G14NAd0505
最新のモーションキャプチャ技術で実写に近づけた作品
そこら辺のアニメーション会社が作った作品

ゲームってどう頑張っても作り物だから後者のほうが適してる
どんなに実写に近づけようが噓みたいに表情豊かなアニメーションには勝てない
もちろん偽者だから実写にも勝てない
78 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 08:36:04.36 ID:/ORE2eYR00505
グラはきれいになった
今度は挙動がリアルにどれだけ近づくかじゃね？
80 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 08:37:56.11 ID:0N0s2eUe00505
>>78
それでグランツーリスモの売上がどうなったかって話だわな
81 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 08:39:06.12 ID:rDWqzvtw00505
>>80
あれは挙動も滅茶苦茶だろ
凋落した理由はまた別だけど
84 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 08:41:03.69 ID:0N0s2eUe00505
>>81
もっとグラがショボくて挙動がメチャクチャな時の方が売れていた

じゃあさらにリアルに近づけたところで売れるわけでもないだろが
91 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 08:47:09.05 ID:F5pQZkjp00505
>>84
ファンの嘆きみたけど
あれが売れなくなったのはグラのせいじゃねーぞ明らかに
それ以前のゲーム部分での問題
138 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 10:12:44.88 ID:PaNVZo2f00505
>>81
最新作もカラーコーンで空飛んだりクルマがクルマの屋根に乗ったりしてたなｗｗｗｗ
作ったヤツ恥ずかしくないのかなｗ
154 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 10:41:36.20 ID:MPwrgp4Ga0505
>>138
そうやって重箱を叩くのもいいが
グランツーリスモはグラフィックも挙動も現代の最高峰だぞ
他社のレースゲームは5年かけてグランツーリスモの最新作に追い付くって感じなんだから
で、その頃にはもう次のグランツーリスモが動き始めてる
158 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 10:47:20.83 ID:IgeGZbHTp0505
>>154
＞そうやって重箱を叩くのもいいが

つ、釣られんからな！
162 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 10:53:19.80 ID:MPwrgp4Ga0505
>>158
実際にプレイしてみ
本当に重箱レベルの指摘だから
何百時間もプレイしてたまたま1回バグが起きただけで
それが全てのバグゲーみたいに語る方がおかしいんだよ
日常的に起きてるなら同じバグの動画が大量にあってもいいのに、実際は一つ二つだけだろ
171 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 11:05:10.16 ID:IgeGZbHTp0505
>>162
あの、重箱を叩くって表現に突っ込んでるんすけど…
86 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 08:43:01.91 ID:ODNH+Xeg00505
リアルなだけで面白いなら現実世界にいるだけで最高に面白いはずだからな
90 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 08:46:44.37 ID:zQtqCwZR00505
これだけグラにリソース注ぎ込んでも効果が対して出てないのに
挙動を改善したら売れるようになるとかお花畑すぎるだろ
96 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 08:54:13.22 ID:p/UH2op500505
国内サードの大半が、グラというより立ち絵の綺麗さで
ごまかすことを覚えちゃったからな
ゲーム内容やバグ取りもおざなりだし
ほとんどゲーム業界のセルフネガキャン状態だよ
98 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 08:56:32.33 ID:v6n0v/Vl00505
ユーザーが欲しい物は実はCGならではの架空世界なんじゃない？
大手メーカーが出してくるのは現実の後追いみたいなのが多いけど

あとは期待値の高さに答えきれてないとか？
現実を模してるのに干渉できるオブジェクトが少なかったり、一定のアクションしか受け付けないとか
106 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 09:10:41.55 ID:hv0B9dwS00505
>>98
> CGならではの架空世界

JRPG、特にFFなんかが顕著だけど
ファンタジーだからの一点張りでリアリティを放棄し続けてきたことを
これから先も続けろってこと？

そうだとしたら、それは順序が逆だと思うわ
どんな遊びを提供したいのか、ゲームとしてのルールを土台に置いて
ルールに合った挙動をさせて
余力があれば描画にも力点を置く感じでないと
映画の劣化版になってしまう
110 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 09:16:27.34 ID:71vGqQZbM0505
>>106
ゲームにリアリティなんか要らんだろ
111 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 09:19:05.27 ID:fK3DRBcQ00505
>>106
横からごめんだけど、ちょっと違うんでない？

(現実とは違う世界の土台をきちんと作ったうえで)CGならではの架空世界が見たい
と言ってるんだと思うよ
というか、そうじゃなきゃゲームとして破綻するだろうし

でも実際には、現実ベースで上っ面だけ「異世界/未来世界ですよ～ん」とやってるのが多いから
112 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 09:22:13.42 ID:CnC9zZd2d0505
>>110
いわゆる嘘八百のリアリティは必要不可欠だと思うが
114 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 09:23:38.01 ID:71vGqQZbM0505
>>112
キャラの心情とか行動の動機にリアリティは必要でも世界観にリアリティは必要ない
113 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 09:22:17.99 ID:hv0B9dwS00505
>>110
ファンタジーだから
だけで納得できる人もいるだろうけど
そういうアニメなノリが俺は苦手なんだよなぁ
116 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 09:26:58.23 ID:71vGqQZbM0505
>>113
よく分からん
スターウォーズの戦争シーンがベトナム戦争みたいな密林ゲリラ戦争だったらすげえつまらないだろ
122 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 09:37:44.56 ID:hv0B9dwS00505
>>116
話がズレてるな

俺が言いたいのは
インプットとアウトプットの因果性がないと説得力を欠くという点
それを挙動という表現に収めた

「切羽詰らないタイプ」とテキストに起こして
行間を飛ばすようなファンタジーは要らんってこと
挙動で示せよってこと

舞台を描くにしても
どのようなアクセスができるのか使途の方が大事
ただありますだけならゲームである必要を感じない
117 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 09:28:02.60 ID:7ng0Z64H00505
世界とか社会の細かい設定がないと嘘くさいのがわかるんだよ
いまゲームを買う年代はそういうの察する年齢層が多いから特にな
子供の頃はファミコンとかスーファミのデフォルメされた描写だからよかったけど
リアルな描写は見えない部分まで考えないとめんどくさい客に見抜かれる
118 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 09:28:13.27 ID:zKUro9ld00505
「綺麗さ」の面ではＰＳ３ぐらいである種極めた感があるから
それ以降は段々例えば街の汚れとかそういう現実の「汚さ」を如何に表現できるかの
方向性にシフトしてる気がする。まあそれでリアリティは出るだろうが、面白くなるだろうかね・・・
123 : 名前を入れてください 2018/05/05(土) 09:38:08.14 ID:ogaIFyWL00505
ぶっちゃけグラなんか過度に凝られてもな
ゲームなんだから、肝心の中身がつまらんとなんの意味もない
そんな俺はここ数年インディーメインで遊んでますわ
PCとswitchでね
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