tabata

1 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:41:03.51 ID:OjzCDF3u0
https://youtu.be/a7fJMwyFuSA


1:42:00~対談開始ごろ

田畑「最初からロイヤルエディションバージョンを発売しろよって言われるけど開発の限界、会社の限界だった。ユーザーはそんな事知ったこっちゃ無いって言うけど」 
8 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:44:56.89 ID:EXXAvr240
いつもの
no title

no title

no title
15 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:46:28.55 ID:Ps9UbXRk0
いやいや、自分で>>8こう言ってたわけじゃん
9 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:44:57.02 ID:/ZmBWLmD0
だんだんこいつの言ってることも一理あると思ってきた
だからFF16はヒゲを連れ戻せ
11 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:45:26.30 ID:deZ0WDo30
スクエニの開発力は完全に中堅だよな
過去の遺産抱えたファルコム
12 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:45:33.80 ID:ukeV5I6G0
必要なことはやったんじゃないんですかね?
13 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:45:45.58 ID:ycBu44Xv0
うーん、15は仕方なくても、14も田畑じゃなかった?
17 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:46:47.60 ID:OjzCDF3u0
>>13
それ田畑じゃなくて田中じゃね
14 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:46:16.02 ID:XxPykVzYM
まぁ16が神ゲーだったら許す
あ、2年以内に発売な?
38 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:51:51.68 ID:GEKlQag90
>>14
懲りないなww
16 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:46:30.70 ID:C5TrV/dr0
この放送面白かったぞ
鉄拳の原田って人が色々ぶっこんでたし
20 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:47:07.21 ID:EqV3gDmA0
正直あの放送で原田っていう人そのものを好きになった
21 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:47:14.72 ID:1pu4TRj40
まあ、仕掛はそのままと言う訳にも行かないしな。
ユーザー、開発者、株主、家族を満足させなきゃとか
言ってたけど、監査法人も満足させる必要が有ったんだよね。
24 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:48:23.96 ID:vwlfY4LYa
そういう事情があれば仕方ない
25 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:48:30.61 ID:ukeV5I6G0
若者がFFを知らない時代になったが
次はあるんだろうかね
26 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:48:57.94 ID:IGXaaLuqd
そんなこと知ったこっちゃない
28 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:50:01.58 ID:EXXAvr240
つまり予算もっとクレクレってことでいいのか
まずは岩を探す旅行やおにぎりに力を入れるくらいなら他のことに回すべきだったんじゃね
29 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:50:07.17 ID:WlKhDJtc0
ここまでやるのがFFだ!
30 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:50:18.46 ID:vSIOMRQpM
邪魔になる人間全員すっ飛ばして、開発環境バッチりにしたはずなのに、おかしいねぇ?
成功したら俺のおかげ、失敗したら会社の責任
典型的な中堅クズ会社員じゃないですかー
31 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:50:25.73 ID:EqV3gDmA0
本日の生放送の田畑と原田のまとめ

・原田「それは愚痴なのそれとも解決すべき問題なの?」

・相変わらずの言論統制

・原田「何で今日こんなコメントポジティブなの?コメントあったかいよね」
・田畑「叩く人もいるけどそれ以上にファンが多いってことですよ」
・原田「あんまりそういう事言ってると風向き変わってくるから」

・田畑が原田にFFにコラボキャラ出すなら誰出したいか聞かれる→ゲストキャラのギースを選んでしまう(ギースはSNKの餓狼伝説のキャラ)
・ギースがゲストキャラだと知らされた後「じゃ豪鬼」と発言

・原田「後何年生きれて、どれくらいゲーム作れるか考えますよね」
・田畑「俺は100歳まで生きる気満々だよ」

・田畑「物への感情移入ってありますよね。俺は飲みかけにペットボトルに感情移入して、捨てれないですよ」
・原田「それセコイだけの打算的な理由でしょ笑」

・原田「あんたの無神経なとこ嫌い。だからネットで叩かれてんだよ」
43 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:54:00.41 ID:bliET0tZ0
>>31
これ原田さんガチめな雰囲気で言ってた感じ?
50 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:57:03.41 ID:EqV3gDmA0
>>43
割とふざけた雰囲気で言ってたが何でコメントポジティブなのとかは田畑が露骨に水飲んだりして焦ってたから多分プロレスじゃなくてガチで言ったものも混じってるだろう
44 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:54:57.32 ID:mgdLdzCz0
>>31
原田って奴すげーせめてるな
76 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 00:08:32.05 ID:Ib4LQCkP0
>>31
この二人は親交あるの?
ビジネスのみの付き合いでこれはやべぇ
35 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:50:45.29 ID:xkyqcbLM0
ゲーム内にビル一つ作るのでさえ大変って言ってたけど
海外に比べてノウハウが無いだけだと思うんですよ
スクエニが散々コケにしたアイドスの方がその辺に強いよね
37 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:51:50.11 ID:6obqUeMi0
結局スクエニが予算は出さない、納期優先の方針なんだろ
聖剣でも分かってたけど
39 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:52:01.23 ID:15ntyMoc0
ん?

オープンワールドへの変更含めて
FF15で企画書から書き直して製作したのは田畑だよね?
40 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:52:01.28 ID:zXqz97gD0
じゃあやり尽くしたとかでかい口叩くなよ嘘つき
42 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:53:08.82 ID:pe87sGQ/0
未完成でも面白いゲームだしてくださいよ~
46 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:55:20.38 ID:jSE8EvZ70
しかもまだDLC残ってて完全版ですらない
47 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:56:02.58 ID:0FkJfVkM0
何でもかんでもオープンワールド病蔓延の結果

・開発コストの高騰化や開発期間の長期化を招く
・ジャンルの多様性を損なわせ、似たようなゲームばかりになる
・ジャンル的に合わないゲームが無理に取り入れて結果として移動が面倒なだけの糞ゲー化する
・狭い範囲を舞台にしたストーリーしか作れない、世界を救うなどの壮大なシナリオに無理に取り入れて
 後半尻すぼみになったり、急に一本道になったりして強引にシナリオをまとめたりして糞ゲー化する
・町、ダンジョン、モンスター数も大幅に集約させざるを得ない

ゼルダがうまく行ったからと言って他のゲームもうまく行く
むしろ他のゲームもゼルダを目指すべきという考えはゲーム業界の破滅を招く
54 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:57:50.87 ID:TuLVEKVJ0
構想とか全部廃案にして作りなおしたって自慢してたじゃん
オープンワールド化も俺が反対押し切ったんだって
何で弱腰になってんのさ
58 : 名前を入れてください 2018/03/14(水) 23:59:43.21 ID:uspe03J8a
ゼノブレ2の高橋が言ってたけどPS1当時のスクウェアでは
開発にかけていいのは一年半、それ過ぎても完成しなければFFナンバリングでも凍結ってルールがあって
凍結よりはマシとゼノギアス2枚目がああなったらしいけど15は何年かけたんだっけ?
102 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 00:19:40.82 ID:EqsxoqGa0
>>58
やっぱ坂口って有能だわ
105 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 00:22:04.68 ID:0umm83BG0
>>102
坂口が金使い果たしたから、銀行屋に管理される会社になって
開発が息苦しくなって、まともな人材いなくなって
残った金の管理出来るやつとオタクだけと言う

まあ坂口が戻れば今よりマシな体制にはなるけど
106 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 00:22:52.76 ID:EqsxoqGa0
>>105
デジキューブの失敗もあったしな
61 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 00:00:27.60 ID:bCQ645M10
田畑「1タイトルを10年かけても完成させられない無能な俺たちに締め切りを強要する方がおかしい」
63 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 00:02:19.17 ID:vII3anCK0
開発、会社の限界てのは同意してやるよ
ただし田畑も含めての話だが
65 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 00:02:38.96 ID:ipBEEr3c0
必要な事はやりつくした
66 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 00:04:18.85 ID:V9wMZrSF0
必要な事はやりつくした(定価分)
69 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 00:05:34.97 ID:0umm83BG0
スクエニスタッフは一度、ファミコンレベルの面白いゲーム作り上げてからAAAグラに作り変えたほうが良い
岩やおにぎり作ったりグラに依存してゲームがわからなくなってる
今ならゼルダの例があるから、それやっても許されると思う
グラグラ言うユーザーも反省しただろうし

ストーリーやプレイが面白いゲームのグラがよければ最高だけど
グラだけで、クソストーリー見せられてもクソゲ
70 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 00:06:30.36 ID:kC8B/tjq0
会社の限界とか言っちゃうと今後のFFはもう期待できませんって言ってるようなもんだよね
71 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 00:06:36.43 ID:24GowX0b0
俺は田端の言うことは一理あると思う
日本のゲーム会社は人海戦術できる人手不足なのが一番痛いと思うわ
RPGはそれがもろに影響する
仮に15がお腹いっぱい遊べたらいくらストーリーが糞でも
それなりに評価されたはず
質も海外に劣ってるが、先に改善すべきは人材の量だな
103 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 00:20:29.73 ID:fxPXdjcza
>>71
同じRPGのゼノブレ2が40人弱+外注で2年半らしいから
最大手のスクエニが人手不足で悲鳴上げたらダメだと思うわ

田畑が引き継いでから完全リセットしたなら、まぁその言い訳も出来なくはないけど
おにぎりやら岩の撮影やら散々やっといてその発言はディレクションの失敗としか
110 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 00:25:25.38 ID:0umm83BG0
>>103
PS4に変わって開発機材やエンジンが未完で
とりあえずアピール材料作るために、作ったんだろうけど
その暇あったら、シナリオプロに頼んで煮詰めろよ

グラグラしか言わない一部の人は無視した方が良いのはスイッチでわかっただろう
126 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 00:34:29.34 ID:fxPXdjcza
>>110
まぁ開発環境まわりは仕方ない部分はあるけど、その間に詰められる部分は色々あったはずだもんな
結局一番のFF病患者は自分たちだったってオチ
80 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 00:09:29.97 ID:NSqkVJSb0
最初FFキャラに全然興味引かれなかったけど、やったらとても感情移入出来て好きになった
でもそのキャラクター死んじゃうって知って
そのキャラ殺す展開って本当に必要なの?って感じの疑問を投げ掛けてのが面白かった
81 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 00:10:04.29 ID:VUwo2BF90
素直にエリアチェンジ形式でも良いし、何なら9以前のワールドマップを復活させてもいいんだよ
田畑だって零式でワールドマップを復活させようとしてただろ?
何でわざわざFFと全く持って相性の悪いオープンワールドに手を出そうとしたんだ?
それもオープンワールドなんて全く前提に作ってなかったヴェルサスを流用してね・・・
83 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 00:11:46.64 ID:7ALb805b0
>>81
あいつはいっつも世間で流行ってる上辺だけを追っかける男だから
動画見りゃ分かるが今回の生放送でやたらAI出してたのも多分それがあるだろう
オープンワールドは2013年とかその辺りでやたら言われてたからそれに乗っかっただけ
98 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 00:18:22.51 ID:0umm83BG0
>>83
岩田社長のようなゲーム開発者でゲームに愛を持ってる様な人材はスクエニに残ってないの?ドラクエチームに1度FF作ってもらった方が良いと思う。
せっかく同じ会社なんだから、プライドとか株主には関係無い!
153 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 01:15:02.92 ID:UB53h6ra0
>>98
ゲーム愛も必要だけど宮本だっけか?が下に言ってる
商品を作ってると思えてのも重要だと思う
84 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 00:11:50.64 ID:AUXk1JeA0
ディレクター交代から2年ちょいで発売
来年にDQ11発売が控えていて延期出来なかったのが致命的だったな
107 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 00:23:03.78 ID:MUprn/7A0
企画したの田畑で作ったのも田畑、BD2のトップだからFF15プロデューサーでもある

つまり、田畑に任せた会社が悪いんだな
108 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 00:23:49.86 ID:cAOWHIiz0
そもそも最初から自分で立ち上げたプロジェクトじゃないし、そりゃ泣き言も言いたくなるだろうよ・・・・・w
114 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 00:27:38.40 ID:zJ1pGNoY0
出てくる発言を見るにつけ、スクエニに納期管理や品質管理という概念が全くないことを思い知らされる
130 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 00:36:30.23 ID:lMZRl3gL0
消火作業や敗戦処理や尻拭いに徹しておけば
もっと同情してもらえてたかも
133 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 00:40:01.53 ID:4OlDDqBme
2年半で十年分の成果を出せと言われても困るよな。
139 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 00:53:27.21 ID:fOECl3gR0
敗戦処理をうまいことやったFF14の吉田がいる限り
田畑は言い訳できないよ
140 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 00:54:36.04 ID:IOXSj5XW0
ふざけんな
キングダムハーツを未完成で出したらゆるさん
147 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 01:05:16.95 ID:Fja0gGCCa
>>140
はっきり言うが今年入ってFF7リメイクのコアメンバー募集してる時点で察しろ
野村ゲーに開発力は与えられていないし
上田のトリコみたい場妥協の産物で
田畑みたいに実質他のDが完成させたコレジャナイゲーしか出てくるはずがない
151 : 名前を入れてください 2018/03/15(木) 01:14:56.22 ID:IOXSj5XW0
>>147
7は好きだがもう諦めてる
KHはゆるさん