1 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 19:47:37.02 ID:axrvsKL80

ワールドワイドを舞台に稼ぐゲームには潤沢な開発費が与えられ好循環が生まれるだろうが
ドラクエや無双とかはどうすんの？
売上や開発費が下がる一方だぞ

3 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 19:51:50.95 ID:Q5OTEljb0

稼げないから
シングルプレイゲームは廃れ
マルチプレイのガチャで儲けるスタンスになってるのでは

4 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 19:53:36.09 ID:1fLsaRyk0

任天堂って実はめっちゃ技術に投資してるからなキャラの挙動とかマップの作りとか一朝一夕でできる事じゃない、小島の言うことも一理あると思うわ

6 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 19:54:36.06 ID:klkBrfYh0

>>4
どこだよ www

51 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:30:14.48 ID:PmXKQ/yyd

>>4
wwwwwwww(´・ω・｀)

151 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 22:28:24.70 ID:d0GqbkMj0

>>4
botwの崖登りや崖登りからの飛び移りでのアニメーションに、ほぼ破綻が無いのはやばかった。
個々で破綻なく作るなら解るが世界の殆どで登れるのに破綻が無いのはマジでそのソースよこせレベル

5 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 19:53:52.60 ID:SPKxx7Qg0

血を流しながら年月かけてる独自ゲームエンジン作ったFF15。
既存のゲームエンジン使って新興メーカーに作らせたDQ11。
どっちの選択が正しかったんだろう。

9 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 19:57:01.33 ID:t5hZVQOld

>>5
ドラクエ11はUE4使用ゲームの中で最底辺のクオリティーだったな

37 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:17:39.65 ID:56AhDBy90

>>5
エンジンまで作る技術が無ければついていけない～みたいなことを小島が筆頭に言う奴がけっこういたわけだが
金を結構持ってて頑張ってエンジンを作ってたスクエニですら今はUEをガッツリ使ってるんだよな
小島に責任って言葉は無いのだろうか

98 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 21:19:29.99 ID:kzEaBLeqM

>>5
ドラクエはいつも外注だべ

113 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 21:38:52.44 ID:T8XlpM0e0

>>5
KH3とかルミナスエンジンやめてUE4に乗り換えたんでしょ？答え出てると思う

7 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 19:55:56.71 ID:fFMjMoy40

言葉で言うのは誰でもできる
副社長をやっていたコナミではハイエンドのゲームは作れなくなった
新しい会社では自社エンジンを捨てて他社のエンジンを借りてるだけの男になった
古巣でも今の会社でも技術に対する継続的な投資はできなかったわけだ
技術面でいうなら自社エンジンでゲーム作ってる無双のほうがはるかに上

10 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 19:58:16.99 ID:IMEzprC/0

任天堂は制作費を抑える事しか考えてない下流だろ
話題に出すのもおこがましい

13 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:01:24.36 ID:YWWZ4C/+0

>>10
キミの中ではゲームメーカーは制作費を抑える努力してないんだね
どこのメーカーも効率化目指してるように見えるんだけどなあｗ

70 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:51:13.57 ID:b8Ol/I4ya

>>13
スクエニは効率化目指してるように見えないけどな

14 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:03:30.43 ID:d+gYL2vj0

旋盤工A「これ掘るのにこの高いドリルがいる」
旋盤工B「俺ならこの普通のドリルで十分」
>>10「旋盤工Bは費用を抑えることしか考えていない低級技術者」

少ない費用で実現するのも
技術

41 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:22:12.63 ID:bUhD2Qur0

>>14
それは技術ではなく技巧では
テクノロジーではなくテクニックでは
ボブは訝しんだ

59 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:45:07.79 ID:VG5LxWby0

>>41
テクニックという言葉自体に技術の意味が含まれるんだよ

148 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 22:21:22.46 ID:d0GqbkMj0

>>41
Bからその技巧が移転できればまあ技術よ

11 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 19:59:32.53 ID:vsCsDOjp0

豚はWiiの頃、性能はPS2レベルで十分と言っていたが、
今回のゼルダはPS2では作れなかっただろう
これで十分などとそう簡単に判断すべきではない

31 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:15:16.87 ID:Y02OTv0W0

>>11
Wiiの頃って自分で言ってるのに、なんで現在もそうだと思ってるの？
時間が進まない呪いがかかってるの？

12 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 19:59:48.10 ID:FWRJBWv8a

そもそも技術いかすアイデアないじゃん

15 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:04:14.35 ID:rymPZt4e0

商売なんだからいかに金を使わず売る
売れた金でスタッフ達の生活が守られる
理想論だけなら誰でもできる

16 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:04:46.22 ID:ksl/OmcS0

マイクラはMSに売れてたし、ソニーも任天堂も宣伝してくれちゃう

17 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:04:58.55 ID:6g1cCEG9a

技術を売る会社ならそうだけど、ゲームをちゃんと仕上げて売らないとゲーム屋としては…

18 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:05:08.76 ID:sqspXM+P0

CSという井戸の中で技術を語る

19 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:06:36.31 ID:RFSA4U/TM

馬鹿はグラしか見てないんだなあ
実際に遊ばないから。
進化ってグラ以外にもあるんだけど馬鹿でもちょんでも動画見たらわかるグラガー
実際の遊び感覚は動画ではわからないからな

20 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:07:44.14 ID:nKM02UzT0

削っちゃいけない予算まで技術投資に回して、未完成品発売してるんだから笑えない

21 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:09:45.32 ID:Niw7C6OUd

任天堂は昔からやってるネームバリューだけで食ってるから
世間に甘えていられるんだよな

22 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:09:49.45 ID:5IxqZPmz0

任天堂が出すものに技術を感じとれない奴が何の技術を語れるというのかね

23 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:10:26.88 ID:agPttV/u0

予算集中してメタルギア以外のIP潰しまくった末に開発失敗の未完成品ひり出して会社の悪口叫びながらソニーと握手おじさん

24 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:10:57.99 ID:SYYW2LsY0

ゴキブリの言う技術ってだいたいグラがいいかどうかだけだよね

26 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:11:25.88 ID:lGlIlPVH0

スクエニだってムービーばっかに投資してたからまともなオープンワールド作れてねえし

27 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:13:20.79 ID:lgUt3gbGM

技術にしか投資しなかった結果

28 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:13:55.50 ID:RFSA4U/TM

グラガーのホライゾンは何故大ヒットしなかったか？
モンハンより優れてるとこいっぱいあるのに。
なあ、蛆虫

29 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:14:27.41 ID:xroVAvtCd

ドラクエは開発元コロコロ変えてるから何の蓄積もないな
おまけにレベル5にすら逃げられる始末

32 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:15:18.08 ID:XUhKMFLW0

規模の小さいモノリスソフトにすらR&D、つまり研究開発部門がある
だからあの規模であれだけのゲームを短期間で作れる技術がある
これ何気に凄いことだよ

http://news.denfaminicogamer.jp/interview/180202
高橋氏：
　モノリス東京【※】って、開発としては100人弱なんですよ。そのうちの50％から60％が、任天堂さんの『ゼルダ』をお手伝いしていました。
あとの40～50人のうち、数名がR&Dみたいな感じで、残りの40名強が『ゼノブレイド2』のスタッフです。

34 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:16:25.45 ID:1fLsaRyk0

オープンワールドにバグは当たり前とFFを擁護してた矢先にゼルダがほとんどバグが無いと話題になったじゃん、崖登りとかパラセールっていうプログラム的に面倒な仕様抱えた上でな
これで技術力無いなら何をもって技術と呼ぶのか

35 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:16:30.73 ID:sbWPCpcKd

ゼルダなんてまさに技術の代物じゃないの

36 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:16:37.53 ID:lGlIlPVH0

ドラクエは技術軽視の結果いつまでたっても日本ローカルに留まってるわけで
モンハンは高技術で世界に出れたわけだが

38 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:18:54.65 ID:RFSA4U/TM

FF７もすげーグラ凝ってるらしくゼロから何だけど三パッケージいつかんせい？
グラにこだわったスクウェアが最新技術で映画作って傾かなかった？

39 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:19:36.23 ID:lGlIlPVH0

グラは技術の一部に過ぎない

43 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:23:37.87 ID:hZly5My4r

自社エンジン開発の良くないところって
「これが完成したら巻き返せる」
と皮算用でズルズルいっちゃうとこだよね...。

面白いゲームが出来るかはバクチなように、出来の良いゲームエンジンが出来るかもバクチ。

44 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:23:39.13 ID:HxMpm/bua

スクエニって本当に技術あるのか？
技術ないから時間かかってん違うか

47 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:26:15.11 ID:Y02OTv0W0

スクエニの技術は和田がほとんど放出した

48 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:26:36.43 ID:lGlIlPVH0

スクエニは和田が古参社員の首切って海外に外注したらコス抑えてれるとかいって無茶苦茶首切って、結果開発力下がりまくりでまともにゲーム作れなくなった
その後今度はその首切った社員を呼び戻す始末

52 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:31:13.28 ID:LgEF4gK10

FF15はエンジンとか関係なくゲームとして根本的にクソだから
システム面でいちいちイライラするし肝心のストーリーさえもクソだしで何のエンジン使ってようとクソゲーでしかない

53 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:33:09.71 ID:lGlIlPVH0

スクエニよりモノリスの方が技術あるやん
どうなってんだ

68 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:49:22.38 ID:sLLHQLjF0

>>53
スクエニはもうムービー作るしか出来ないからな
しかも豪華に作るけどセンスは0
もう20年くらい何も産み出してない
他の何かをパクり元より金かけてつくってドヤしてるだくな

58 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:44:48.76 ID:gYfiws8v0

和田さんはアウトソーシング関連のジャッジより
スクエニ社内ですら皆ヤバイヤバイと言っていた旧FF14の発売を強行した挙句
作り直しの為に社内の開発人員の大半を投入して
開発スケジュールを大幅に遅延させた事の方が罪深くないか

60 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:46:03.35 ID:7XmCE96t0

和田は下に技術伝える中堅切るんだもんな
あれはほんまもんのアホだわ

57 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:42:57.28 ID:IMEzprC/0

こういうスレだと任天堂の扱いに困っちゃうよ
一人だけ周回遅れなのに自信満々やしｗ

64 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:47:38.73 ID:YWWZ4C/+0

>>57
｢おもしろさで誤魔化してる｣って迷言はそういう心理からうまれたのかな？ｗｗｗ

71 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:51:36.16 ID:HxMpm/bua

>>57
周回遅れなのに最も優れたゲームに選ばれる事なんて可能なのか

78 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 20:57:06.97 ID:b8Ol/I4ya

>>57
任天堂は周回遅れのトップランナー

93 : 名前を入れてください 2018/02/12(月) 21:16:21.25 ID:npBoTsbG0

>>57
任天堂は面白さを磨くために金と時間を使うからな
次のゼルダも周回遅れのグラと最先端の面白さでGOTY取るかもな

タグ：: #8_ゲームテクノロジー; #8_ゲーム雑談

コメント一覧

1 名無しさん 2018年02月13日 17:10　id：zgfibIQP0

いい加減ズレたまとめし過ぎでしょ
馬鹿管理人

2 名無しさん 2018年02月13日 17:13　id：TFLDnIxe0

>任天堂は制作費を抑える事しか考えてない下流
なるほど…会社の上の方に立ったのをいい事に自分のゲーム以外のIPをぶっ潰しまくって
自分のIPにだけ無駄金をジャブジャブつぎ込んで会社をどんどん窮地に追いやる黒棒小島スタイルが
ゴキちゃんにとっては上流で正解なのか。そりゃCSがどんどん縮小するわけだ

3 名無しさん 2018年02月13日 18:55　id：cUQ40fmH0

素人どうし喋らせても、こうやってどこまでも論点がずれていくよね

4 名無しさん 2018年02月13日 19:21　id：ussvN.nX0

そしてずらしてる奴らは任天堂を叩くのがお決まりな様

5 名無しさん 2018年02月14日 05:04　id：Y9KLVupi0

この人たちSEDECの任天堂の技術講演とかの記事読んでないのかな？

6 名無しさん 2018年02月14日 07:07　id：tFEOHKCd0

この金食い虫はコナミとハドソンのIPを消滅させた元凶やろ
小島が居なくなってからの方が会社も生き生きしていているし
やっぱ、疫病神だったんだろうなぁ

7 名無しさん 2018年02月14日 16:46　id：rHEcW42x0

任天堂の技術力がないっていうけど、こいつらのいう技術って技術のことじゃなくテクスチャの質のことだろって毎回思ってるわ
ゼルダは画面効果自体はしっかり最新のものをゲームに合わせて使ってるし、実装された各種仕様は最先端オープンワールドでも実現させるのが多大な労力が必要で、さらにそれをただ使ってみた、置くだけだったではない意味あるものにするためにはゲーム制作におけるセンスが必要とされる物なのにな