スーファミ

1 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:22:20.18 ID:vo+U/ith0
一強時代はボロ儲けやね！
2 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:22:48.87 ID:s98Vtxrmd
まじだよ
3 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:23:36.39 ID:SVAjfPYW0
今もかなり払っとるで、ソニーだろうとどこだろうと
4 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:24:56.70 ID:jpxQtudsM
んなことない。ロム自体が高騰していたから任天堂の儲けはそこまでじゃない。
現にドラクエもFFも出てない64時代の方が任天堂の利益額は高い。ポケモンのおかげでな。
5 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:25:35.72 ID:nPHO/Jbz0
任天堂にサードが参入しにくい一番の理由
6 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:26:08.74 ID:yuv492OVH
内ROM原価が3000円くらいした気がするからそんなもんじゃね
7 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:26:21.53 ID:oyHaJtb70
ロム側でCPU補ってたSFCは後期程製造費が高い
でも大体5割メーカー、2割ロイヤリティ、2割小売、1割製造流通
8 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:27:31.15 ID:7Btp/n+pa
スーファミのソフトは5掛けとか破格の卸でめちゃくちゃ儲かったぞ
9 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:28:08.95 ID:9v0WDrv70
当時のＳＦＣソフトはゲームショップでは３割引き位は普通にされていた
だから定価９８００円のソフトも大体実売７０００円くらいだった
それだけ原価率が低かったんだと思う

でもＦＦ６のような超人気ソフトはやっぱ定価販売だったよ
多分それ程の超人気ソフトは原価率が高かったんだと思うね。多分定価で売ってようやく利益が出るくらいだったんだよ

何が言いたいかと言うと、それだけ原価率が高ければ仮に４０００円払ったもスクウェアは十分儲かっただろうなって事
164 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 21:37:03.60 ID:hWAwsXS6a
>>9
の割にはPSがヒットした後任天堂から一斉に手を引いたよね
64、GC共にサードソフトで1番売れたのが30万本台ってレベルだもん
169 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 21:41:25.15 ID:YSR4M8Dt0
>>164
そりゃサードの利益率は任天堂より高くなってるからな…あの価格で
後64は性能は高かったがかなり開発しにくいハードで尚且つ容量が少なかったのが問題だった
GCの頃は既にPS一強で皆そのまま下位互換もあるPS2に流れてたからだぞ
10 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:29:51.79 ID:6JUDN8oUa
スーファミソフトは12000円だからソフト一本製造するだけで任天堂の懐に6000円入る
ソフトが売れなくてもソフトを生産するだけでぼろ儲け
こんな悪徳企業が存在していることが恐ろしい
14 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:32:02.01 ID:9v0WDrv70
>>10
他の人も散々言ってるが、当時カセットの生産は任天堂が行っていたから
原価なしで寝てるだけでぼろ儲け　っつー訳じゃ無いよ
11 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:31:08.11 ID:gm0FMrec0
PS1の時から小売り潰れ始めたからスーファミ時代が適正だったんだと思う
12 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:31:18.72 ID:y19T6qlJ0
>>1
大嘘
流通や小売の取り分の方が大きい
街のゲーム屋さんがちゃんと飯食っていける仕組み

それをソニーらが音楽流通コンビニ流通使って取り分はメーカーの方が多くし、街のゲーム屋さんは雀の涙ほどの取り分に
街のゲーム屋さんは破産した
18 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:38:13.26 ID:WcagSaJw0
>>12
ほんまこれだよなあ
みんな知って欲しいわ
21 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:39:42.16 ID:CDABwBD20
>>18
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

任天堂は悪
任天堂は悪
しか頭にないから
105 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 21:09:36.66 ID:gzZQwRKya
>>18
消費者が割り食ってるんだが？
109 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 21:11:37.14 ID:Gk7C/lrr0
>>105
ゲーム屋だって消費者でもある
134 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 21:19:39.27 ID:3mKm0JiJ0
>>109
さすがに草
110 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 21:11:39.39 ID:gm0FMrec0
>>105
消費者も中古売るとき高値で売れてたからそんなこと無かったんだよなあ
116 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 21:12:54.44 ID:A5HU5p7ca
>>110
実際7000円とかで買い取ってたよ
発売一週間くらいならどんなクソゲーでも5000円くらいは保証されてた
122 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 21:15:36.75 ID:FEBVSKvu0
>>12
後から参入する所って価格破壊しか生き残れないからな
ケータイとかメンテ屋とかインフラとかどこの業界も全てそう
15 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:34:54.65 ID:A5HU5p7ca
当時バイトしてたけど卸値は安いよ
ちゃんと関わるところ全部に利益が出るように設定されていただけ
むしろPS時代とかあれ全然利益でねーからな？冷静に考えたら判るけど5800円でどうやって儲ければいいんだよ
17 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:37:40.31 ID:gm0FMrec0
>>15
あれソニーが儲かればそれでいい価格だったからな…
48 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:51:31.37 ID:CG7Yzllr0
>>17
だからGEOは当初は減益予想だったのにSwitch好調のおかげで増益に転換した
任天堂ハードが売れると小売店しっかり儲かるからな
16 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:35:00.05 ID:6JUDN8oUa
ネオジオみたいに値段相応のクオリティなら消費者も納得して買うんだよ
スーファミのような超絶クソハードのソフトを12000円で販売することが詐欺に値する
19 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:38:35.48 ID:eQhHp4um0
1万円越えなんてのはFFとかの大作かコーエーだけ定期
20 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:38:56.20 ID:A5HU5p7ca
あとデジキューブの糞がまじで糞
大手とコンビニにしかおろさねーから小さい店にはいってこねーの
仕方ないからコンビニに予約一杯してそれ店で売ってたんだぜ利益0だよ
22 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:40:33.16 ID:2M8orp/od
SFCの4000円はマジよ

ちなみに
Wiiで1000円（ロイヤリティ除く）
DSで1400円（ロイヤリティ除く）
23 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:40:45.02 ID:6JUDN8oUa
スーファミソフト　８MB　12000円
プレイステーション　８００MB（ディスク一枚） 　5800円

任天堂やりすぎたな
28 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:43:11.12 ID:1u8+tF3Wd
>>23
8MBってロムとしては凄い大容量やな...
マリオ64やテイルズでも3MBやろ...
26 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:42:13.38 ID:Thuw/WoCd
メガドライブとSFCのぷよぷよを比べればよくわかる
同一容量の同一内容なのにSFCのが何千円も高い
102 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 21:08:38.80 ID:Te5Nh1Kd0
>>26
MD版ぷよぷよは4Mbit、す～ぱ～ぷよぷよは8Mbit
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%B7%E3%88%E3%B7%E3%88#%E5%84%E6%A9%9F%E7%A8%AE%E7%88%E3%AE%E7%B9%E5%BE%B4
それです～ぱ～には連鎖ボイスや他のボイスが全部入れられた
(MD版のボイスは敵のも合わせて2つのみ)

ちなみにMD版ぷよ通は16Mbitで6,800円
（使用容量は10Mくらいらしいが、
　8M超えで安いROMが16Mだったんだろう。量産効果で）
27 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:42:31.81 ID:A5HU5p7ca
ちなみに中古で儲けださないと生き残れなくなったのPSのころからだからな？新品売っても金にならない
36 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:45:34.71 ID:gm0FMrec0
>>27
それなのに中古販売まで潰そうとしてたからな…鬼畜にしか出来ない
30 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:43:28.44 ID:6JUDN8oUa
任天堂信者は思い出を美化しすぎ
任天堂が悪徳企業なのは事実なんだからいい加減認めなさい
31 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:44:10.47 ID:iGGQDdqQM
当時のROMの高騰等も考慮しないでPSが安かったと言われてもな
じゃあなんでPSが強くなったら小売が死んだのか
32 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:44:31.45 ID:7Btp/n+pa
値引きと中古やったら取引停止と脅してソニー警察が巡回するんだよなw
覆面がエリアに来たらライバル店なのに電話で連絡網回ってくるんだぜ
「来たぞw」って
35 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:45:04.65 ID:dlwAYA+u0
そして販売価格強制で公取に目をつけられるソヌー
37 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:46:38.92 ID:CDABwBD20
FF6とかクロノトリガーあたりでも3MB～4MBくらいだったよな
39 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:48:36.62 ID:f4JayVY30
ここは時代背景もあるので一概には比較できんが、SFC時代はゲームソフトの
小売りの仕入れ値が大体6掛けだった。問屋で55％。
ソフトの定価が8,000～10,000円くらいだったけど値引きは基本みんなやってた。
2割引して5,400～8,000円くらい。

PS1時代のSONYの場合は卸75％だな。問屋がなくてメーカー直。
ソフトの定価が5,800円前後だけど値引きは認められていなかった。

末端の利幅はあんまり変わらない感じだったな。
42 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:48:43.50 ID:y19T6qlJ0
この辺がわかりやすい
ソニーのやり方で割りを食ったのは小売店
当時はソニーの悪どさはミエナイキコエナイだった

http://www.geocities.jp/kari57467/tyuuko.htm
プレイステーションの流通改革の破綻と違法にされた中古市場の話


スーパーファミコン時代のソフト価格（１万円程度）

から比べるとプレイステーションのゲームは安くなりました（６千円程度）

これは媒体がＲＯＭチップからＣＤになって製造原価が安くなったという理由もありますが、

流通の変化によるところも大きいようです。

しかし大きな変化はどこかに歪みを残します。

流通改革の歪みは、ここ最近の中古ゲーム市場をめぐる裁判の火種になりました。


＜ソフトのロイヤリティについて＞

SCE（ソニーコンピューターエンターテイメント）はソフトの製造委託料（ロイヤリティ）

として１枚900円、販売管理費（マージン）として希望小売価格の20％を徴収するそうです。

たとえばソフトの希望小売価格を5800円とすると

マージンは1160円、ロイヤリティと併せて2060円になり

小売り価格の35％がＳＣＥに入る事になります。

これを従来の一次卸値（５５％）で考えるとソフトメーカーに残された

パーセンテージは20％で1160円になります。

これでは率でいえば任天堂時代よりひどいくらいです。

（もっとも任天堂の場合はディスクシステムの時、ソフトの著作権の共有および製造時点でのロイヤリティ30％を要求したそうですが、、、）

　

しかし、販売管理費20％というのがミソでして、

ＳＣＥは自社が一次卸となって流通をコントロールすることによって、

小売店への卸価格（仕切値）を75％に設定しました。

これならソフト会社の取り分は40％となり、ＳＣＥの取り分を越えます。

プレイステーションが発売初期は伸び悩んで、セガサターン優勢と言われていたものの、

ナムコ、スクウェアを代表とする数々のソフトウェア会社を陣営に引き入れていった理由は、

このソフトウェア会社への利益増が大きかったものと思われます。

これでＳＣＥ及び、ソフト会社は満足かもしれませんが、

割りを食うのは小売店です。
43 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:49:25.41 ID:7Btp/n+pa
売っても売っても粗利が出ないからな
PS時代でも稼ぎ頭はSFGBの中古という
44 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:49:27.95 ID:A5HU5p7ca
あの当時かなMtGとかも扱いだしたの…何か売れるもの探すのに必死だったような
49 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:51:34.38 ID:CDABwBD20
>>44
街のゲーム屋さんがだんだんカードゲーム屋兼になっていったな
53 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:52:43.27 ID:J3U6HuBrd
悪は悪として裁くべき
初心会とかな
あれの一次問屋が大量に横流ししたせいで街のおもちゃ屋が大打撃を受けた
よくスーファミは安かった！とか聞くけど、あれは非正規の横流し品やぞ
54 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:52:50.40 ID:6senD7bW0
GoogleplayやApplestoreなんてアプリ売上の3割搾取なんだよなあ
Romソフト生産委託せずに
56 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:54:02.95 ID:y19T6qlJ0
当時の流通協会のコメントを見れば一目瞭然
ソニーがPS1で調子に乗って小売店の利益を削ぎまくってゲーム屋が潰れまくった


中古ソフト訴訟、最高裁はメーカーの上告を棄却
～ARTS会見「無制限に流通をコントロールする権利を認める必要はない」～
https://game.watch.impress.co.jp/docs/20020425/arts.htm
　また「メーカー側は“中古を認めたらソフトを高く売らざるを得ない”といってきたが、ファミコンからスーパーファミコンを経てプレイステーションになる段階で、ソフトの価格は一方的に落ちてきた。
だが、その大部分が小売にしわ寄せという形で出てきているということを理解していただきたい。
もうひとつは、売掛金を回収する、受発注の仲介といった加盟店の小売店に対する物流などの手数料を、かなりの大手メーカーが支払わない。
この段階で、5%以上の掛け率が落ちている。
CD-ROMで価格が落ちたとき、販売店側の流通マージンも10%以上カットされた。
小売店の利益を削いでいくという形で、今のテレビゲームの流通は成り立っている。
新品の利益率は最大で15%もない。
これではディスカウントショップでも成り立たない」のが現状だという。
114 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 21:12:03.57 ID:3WRHdUnO0
>>56
＞売れるものは高い値段になるし、いくら我々が5,800円で売ろうと思っても、
＞価値のないものは3,000円でも売れない
ここ小売側がぶっちゃけてて笑ったw
まあゲームは何が売れるかは多少ギャンブルみたいなところはあるけどさ
割引するな中古売るなとほざくなら、まず新品を定価で売れるもんを作れ
それもできないくせにこっちの必死の生き残り策にケチつけるんじゃねー！
って感じか
57 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:54:52.25 ID:7Btp/n+pa
あれだけの戦力で覇権取ったのに潰しきれなくて逆に任天堂一社にぶちのめされてしまったな
59 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:55:29.76 ID:6ywbdqAOd
必死に任天堂を擁護してるけどさ、
現実に当時の任天堂は悪だったわけ
だから64は全方位からハブられた
わかる？
68 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:58:42.79 ID:YSR4M8Dt0
>>59
そりゃソフトメーカーにはゴマすりまくってたからな
割を食ったのは小売
マジで利益でなさ過ぎてどこも中古販売に手を出してた
78 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 21:01:42.54 ID:No3BYN1ca
>>59
そうだな
当時は任天堂が悪だった

今歴史を振り返ると当時の本当の悪はソニーだった
それだけ
63 : 名前を入れてください 2018/01/09(火) 20:56:03.46 ID:SVAjfPYW0
俺も昔バイトしてた
PS1時代は本体売っても小売りの利益はほとんど無くて、ソフト1本売れば1000円儲かるか儲からないかくらいだったな。
実際小売りってよくこれでやってけるなと当時バイトながら驚いたもんだ。
まあ当然中古の売上が主な収入源になるわけだが、それを潰そうとしたソニーは小売りに死ねと言ってるようなもんだった

まあ現在でも量販店は客寄せの為にゲーム置いてるようなもをだろうし、小売りは潰れまくってるからあまり変わらんのやろうね
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