アグニ

1 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 16:36:39.72 ID:2eueItK60
オープンワールドと言うジャンルとか、NPCに近づけば自動で喋るとか、そう言うの
2 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 16:38:23.06 ID:sAVUuzFra
2Dが3Dになった
3 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 16:39:09.51 ID:jCqkHAtAM
分かりやすいのは無双の雑魚敵表示数とかじゃね
さすがに限度もあるけど
5 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 16:41:49.69 ID:keWRuxF+d
バッフィー4が32人対戦30fpsから64人対戦60fpsになった
9 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 16:49:19.07 ID:xQuae34f0
5.1chになったときは素直に驚いたよ
10 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 16:50:59.47 ID:MbvZSpOSM
音楽関連の進歩全部
11 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:02:25.89 ID:ONpw1pdM0
音源関連はデコードの問題だからチップは別に積めば良い
スーファミもドルビーサラウンド対応したのあったしな
それをロジックでドルビープロロジックにすることで5.1ｃｈにも出来た
13 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:06:02.36 ID:DWpHu1rGr
AIの進歩でNPCが状況に応じて色んな反応見せたりとかかな
14 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:06:21.87 ID:OJKl4MYv0
シム系ゲーム全般じゃないの
ストレス無く遊べる様にするなら高スペック必要でしょあれ
15 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:08:18.40 ID:gT2bnLm7M
>>14
シミュレーション系は広いことを正義とするか否かやね

要素が多いのは正義ではあると思うが、広さについては面白さに寄与してる気がしないんだよね
16 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:08:21.14 ID:R7qYRlZF0
>>14
ＳＳ版シムシティ２０００とかロードが糞長くてしんどかった思い出があるなあ
ゲーム始めるのに５分くらいかかってたんだぜ。マジキチ
多分ＰＳ版も似たようなもんだったろうが・・・。ハード性能に合わないものを無理やり移植した結果・・・
18 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:09:45.32 ID:awsdbeXix
以前のハードより重い処理でも処理落ちしなかったり
ロードが短時間でできたり、とかかな

WiiUとswitchでマリカ8とか触ると分かる
23 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:12:23.82 ID:gT2bnLm7M
>>18
> ロードが短時間でできた

これは逆に伸びてる。
使うデータ量とロード時間の比が前者のが伸びが大きい
キャッシュやダイナミックロード、優先度とか国内技術者のレベル低下が激しい

PS１時代にロードなしやってたところとか感動モンだったのに・・・　どこも諦めたから終了状態
20 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:11:02.79 ID:357WtZun0
ハードが進化すればロードの時間が短くなるんだろうなと思ってたら
全然そんな事なかった
22 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:12:02.88 ID:gPky3UBi0
読み込む量が増えてるもんな
27 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:17:29.96 ID:1iUPoNCG0
物量
28 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:19:24.65 ID:MbvZSpOSM
ロードだけはずっと伸び続けてるなあ
ファミコン時代の直接ロムにアクセス出来る時代から
ロードが入るようになって圧縮されるようになって光学メディアでさらに長くなって
HDDになってもそれを遥かに上回るメインメモリの増加っぷり
29 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:22:08.19 ID:R7qYRlZF0
>>27
龍が如くとかでも昔は一度に数人の敵しか出せなかったが
今や何十人でも普通に同時に出てくるからなあ
これは解りやすい「進化」だと思う
>>28
単純に考えれば使う容量が増えれば増える程長くなるはずだからな。何らかの技術革新でもない限りは
最近の容量のインフレ化を見る限り無駄に大容量使い過ぎなんだと思うな
129 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 20:18:45.01 ID:Im+r3i00a
>>28
最近はカセットメディアでも番地振られたROMじゃなくてストレージデバイスみたいな扱いだから読み込みが発生するんだよな
やっぱり、今の時代にメモリバス直結は無理なんだろうか
32 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:25:58.27 ID:M2VvcpE6M
快適度で言ったら未だにファミコンの方が上
34 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:26:01.95 ID:6fG5/e6P0
ゲーム性が減って単純なゲームばかりになった
頭や手足を使うゲームは消えて、操作技術を要求されるゲームばかり増えた
36 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:27:22.75 ID:R7qYRlZF0
>>34
それは結構ある気がする
ステージ自体は昔の方が難しい
しかしながら操縦するのは今の方が断然難しい
そう言う感じになって来た

要は何か乗り物を操縦してるような。そう言うゲームが増えた
97 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 18:54:14.35 ID:6fG5/e6P0
>>36
操縦は難しいけど、内容は簡単なので、内容として何でも力押しで進めてるだけになるから単調化
108 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 19:32:11.01 ID:4LEP5APj0
>>36
コントローラが進歩してないからな

そろそろジャイロ操作が当たり前になって欲しい
イカに慣れるとゼルダのカメラ操作さえもどかしく感じたぞ
37 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:27:38.86 ID:+N2DIYHa0
ゲーム性に関与する要素数パラメータ数の増大
べつに理解しなくてもゴリ押せたりする
39 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:28:04.11 ID:hKe7oliD0
各種通信機能が別売りの機器ではなくなった。
wifiさえあれば取り敢えず繋がる便利さが当たり前になった。
ただなんでもﾜｲﾔﾚｽにした事で、ﾀﾞｲﾚｸﾄな操作感が損なわれている気もしなくはない。
子機側であるｺﾝﾄﾛｰﾗｰの価格引き上げの元凶でもある。
しかしその一方でｺﾝﾄﾛｰﾗｰ自体が独立した何かに変容する可能性も得た。
41 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:29:32.41 ID:PmKnge9t0
物理演算
44 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:33:34.67 ID:gT2bnLm7M
>>41
これについては Havok が非常に秀逸だったんだが、それに価値を見出したのが任天堂だけという悲しいお話

楽してグラそこそこというメリットはわからんでもないが、UE4 偏重なんとかならんかね
52 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:41:44.23 ID:UfngTZGt0
>>44
ニンテンも今後はphysxになるぜ
GPUがNVだしな
43 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:32:24.72 ID:mrbpUHqG0
操縦という面ではゲームの3D化がどんどん進んで行ってるのに20年前のコントローラとたいして変わってないのが不満

VRやらキネクトでカメラ操作を別にできるかと思ったけど全然ソフトでねぇし・・もっと気合いれて流行らせｺﾗ
45 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:35:11.41 ID:yXXt8sxY0
sim系全般は良くなったな。メモリのおかげでパラメーターやマップの広さ、CPUのおかげでSimの複雑さ・正確さが上がった。
AI系も良くなった。敵が周囲にあわせて多彩な行動してくれる。
49 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:39:11.65 ID:+N2DIYHa0
ゲーム創作全体に色々な補助輪を考え利かせるようになり
何のジャンルでも昔のようなカッチリした印象を感じなくなった

2D時代は足場に飛び移るも踏み外すも明快でゲームデザインもシンプル
3D時代は距離感の掴みにくさとそれをどう補うかの研究が繰り返され
ゲームデザイン自体も色んなサブシステムを含んで形成するようになった
53 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:43:12.51 ID:gT2bnLm7M
>>49
構成要素が増えてて、抜けの無い丁寧な作品を要求する日本人と日本文化にとっては難しい話

違和感のない実装が無理なら、ばっさりと捨てたり抽象化したりが、
質の高い作品にするための作業だけど、なぜか 違和感があっても要素が多い方が質が高い
と勘違いされる（撤回できない）現場が、日本のコンテンツ凋落の原因にもなってるという・・・
76 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 18:01:23.15 ID:R7qYRlZF0
>>49
飛び移るの一つにしても成功失敗の理由が一目でわかる方が
ゲームとしては望ましいもんな
３Ｄ化と言うのは無論進化した部分も多いが
ゲームとして失った部分もまた多いと思う
50 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:39:35.52 ID:Pma7gbISd
Civ5のインタビューだったかな？ユーザーを楽しませるために弱いAIだっtり好戦的なAIをデザインするのが大変だったって
レベルデザインの仕事って大変そうって思ったな
51 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:41:03.53 ID:I0jxQqCx0
昔から比べて劣化したと言えば、遅延も忘れてはいけないな
モニターの描画、操作デバイスが共に遅延しているとイライラが半端ない
54 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:44:29.94 ID:mrbpUHqG0
>>51
ゲーセンの巨大ブラウン管にサンワやセイミツのスティックボタンで遊んでた世代は遅延つらいだろうなぁ
65 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:50:57.84 ID:I0jxQqCx0
>>54
ゲーセンの店員をやっていたこともあり、知り合いの家で遅延が酷かった頃の
BRAVIAにPS3の遅延スティックで遊んだときは本気で頭が禿げるかと思ったわ
58 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:47:32.68 ID:dEXQiZIua
スペック向上で革命的なのはある程度の高性能で携帯できることだろ
スマホにしてもスイッチにしてもこの携帯性が決定的な強み
67 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:51:34.47 ID:RSliaThdp
オンライン対戦は凄い進化だよな
だって家が少し離れた友達といつでも遊べるんだぜ？

あとアクションゲームの雑魚敵の多さ
無双を最初やってた頃は爽快感があって面白かった
68 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:51:54.90 ID:a+rdDlfb0
AIだろうなぁ
グラと違って伸び代の先が見えない
73 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 17:58:01.98 ID:UfngTZGt0
スレの趣旨でいくと
物量　AI(思考)　経路探索　物理演算(2D/3D)　とか分りやすい
見た目に現れてる部分はジョガイされるみたいだけど
モーションも高度な制御がされるようになった
77 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 18:01:56.70 ID:gT2bnLm7M
>>73
モーションは割とスペックの進化に関係なかったりする。
必要なデータ量も演算量も少ないから、　あくまでグラやAIのオマケ的で出てきた感じ
79 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 18:14:15.95 ID:0HxQhYlVp
>>77
めちゃくちゃあるよ
FKからIK併用になったし複数モーションのブレンドもできるようになった
複数の要素の組み合わせができるようになったってことは倍々で処理負荷と容量が増えてるわけで
83 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 18:22:20.58 ID:gT2bnLm7M
>>79
その計算ロジックみてみ。
昔のギガヘルツ以前のFPUで余裕な単純な計算しかしてないしメモリ量が増えてるわけでもないから
92 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 18:43:27.21 ID:3HwxnNnnp
個人的にはやはりAIの進化かな
グラはSFCレベルでNPCがAIで制御されてるRPGとか出ないかな
96 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 18:52:32.25 ID:F1wz2zTk0
>>92
それよさそうだね
94 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 18:48:12.36 ID:hoJvNLhH0
ゲーム機がどんどん出てきて大きな進歩は、やっぱ操作性だろ
ボタンは徐々に増えてきてるが、たくさんのボタンやスティックを使って、
今までになかった複雑な操作性のゲームが出来るようになった
95 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 18:50:41.67 ID:mrbpUHqG0
>>94
タッチがついたけどそれ以外は20年前から変わってない…
111 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 19:37:40.11 ID:4LEP5APj0
>>94
そこはゲームの複雑化も招いたから、必ずしも利点ではないな

今のゲームは使うボタンを減らす努力しなさすぎ
112 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 19:38:31.63 ID:gT2bnLm7M
>>111
マリオRUN は凄まじいセンスを感じた
98 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 19:00:55.53 ID:MqRgWEKap
物理演算だろ
オブリビオンもゼルダもグラじゃなくて物理演算で驚かれた
ぶっちゃけグラフィックよりよっぽどゲームの進化に重要
そして日本のゲームの多くはここがかなりおろそか
それがガラパゴスの所以とも言える
100 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 19:06:04.24 ID:gT2bnLm7M
>>98
プレイ中に体験する、そうあってしかるべき必然と、偶然の産物。　どっちもフォトリアル系やる上では大事だよね
102 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 19:10:08.34 ID:JUM9MKMZ0
ゲハっ子は音響に疎いから分かってないだろうけど、
音響の進歩は凄いよ。
洞窟にしろ荒野にしろ山岳にしろ、その場の環境音をしっかり表現していてもはや音楽はいらない。
ドラクエ11の終始ジャンジャカうるせー音楽なんて古代の遺物だ。
今度はドルビーアトモス対応でさらに良くなる。
103 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 19:12:26.39 ID:gT2bnLm7M
>>102
それはゲームに本当に必要な要素なのか？
投資してノウハウを構築するだけのメリットがあるものなのか？

もしかしてメーカーやクリエイターの自己満足？

という領域だけどな。
こだわっても良いが、拘らなくても売り上げに全く影響しないという存在かもしれない
113 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 19:38:56.87 ID:4LEP5APj0
>>103
モノラル出力しかないテレビでも時オカのスタルチュラの位置が音で判別できたのは凄いと思った
115 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 19:41:49.00 ID:gT2bnLm7M
>>113
3Dサウンド（耳たぶがキャッチして鼓膜に届く音）の基礎が固まった時期だな
モノラルの場合左右の判断は付かないかわりに、前後と上下については変化させられるという
136 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 21:03:52.47 ID:JUM9MKMZ0
>>103
そういうのは自分で実際に試してから考えることだ。
ここにそれを試せる人はほとんどいなかろう。
せいぜいヘッドホン。
日本の家は狭い。
114 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 19:41:38.53 ID:eXI1UyDx0
ＰＣゲームならシミュ系のゲームで後半、めちゃくちゃ重くなって
実質的に前半で勝負つけないといけなかったのが後半までサクサクいくようになったり
巨大マップでできたりスペック向上が分かりやすいけどな
127 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 20:16:40.57 ID:nMuUN/h6a
シミュレーションはかなり進化した
141 : 名無しさん必死だな 2017/10/16(月) 21:32:39.32 ID:T6f5XC+50
AIはこれまで見てるフリだったのが今はちゃんと視線を持ってる
360の頃はCPUの半分近くを食うような処理だったので一部のゲームしか採用してない
引用元: グラフィック以外で「スペックが向上したことで実現できた事」って何がある？
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