1 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:03:16.21
ID:4NlJy43V0
【UBIDAY2017】FOR HONOR日本一決定戦、優勝はえだまめすけ選手!
最年少15歳のチャンピオンが誕生しました(°▽°)!!(なっつ)#UBIDAY2017 #ForHonor
https://twitter.com/game_watch/status/917215669061423104
最年少15歳のチャンピオンが誕生しました(°▽°)!!(なっつ)#UBIDAY2017 #ForHonor
https://twitter.com/game_watch/status/917215669061423104
3 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:04:42.60
ID:JStLpE5T0
ええな
4 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:05:00.13
ID:FxgV/STa0
運営はなに考えてるの?
CEROばかにされすぎでしょ
CEROばかにされすぎでしょ
7 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:08:06.16
ID:KRhz3ol8a
CEROなんかいらんわ
9 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:09:10.54
ID:zilxvBE10
あれ?マジでZじゃん
いいの?
いいの?
10 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:09:39.47
ID:V4qEqbAW0
大会運営ヤバくないか
11 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:10:17.83
ID:4xAiA1AC0
出場者の中では最年長だった説
13 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:12:38.05
ID:I3sS4oroC
Zはまずいだろなに考えてんだ
16 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:14:17.95
ID:JStLpE5T0
>>13
何がまずいんだよ?
何がまずいんだよ?
15 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:14:10.06
ID:ltHhlofw0
年齢制限しないとか余程応募が無かったのか…
17 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:15:20.02
ID:Df7+2F1Q0
せろとか法的拘束力もないし外人からしたらどうでもいい
19 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:17:37.41
ID:jKCRyXFa0
CEROは購入を禁じてるだけでプレイ自体は禁じてないんじゃなかったっけ
21 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:18:17.26
ID:0RN7oUU50
こんなの規制の口実与えるだけって分からんのかな
22 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:18:20.09
ID:MLzs+U6xp
26 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:18:56.25
ID:JStLpE5T0
>>22
で、これ守らないとなんかあるの?
なんもないじゃん
で、これ守らないとなんかあるの?
なんもないじゃん
27 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:20:04.11
ID:OJ6PHITG0
>>26
社会からの風当たりが強くなる、下手するとより厳しい規制に発展する
社会からの風当たりが強くなる、下手するとより厳しい規制に発展する
35 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:21:46.51
ID:JStLpE5T0
>>27
どうやって規制を強くするの?
法的拘束力もないCEROさんが
どうやって規制を強くするの?
法的拘束力もないCEROさんが
23 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:18:23.08
ID:8qRo5OBOM
企業が守らないのはちょっとね、個人や地方ゲーム屋ならともかく
37 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:22:12.85
ID:2c0VsiLN0
PCならCERO抜けれるからなぁ
40 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:22:57.41
ID:UFO9zloap
ceroがまともな所なんて言うつもりは無いけど
だからと言って無法地帯で良い訳がない
だからと言って無法地帯で良い訳がない
47 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:24:49.92
ID:JStLpE5T0
>>40
絵?規制することに何か意味あるの?
絵?規制することに何か意味あるの?
41 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:23:16.66
ID:8qRo5OBOM
そのうちネットショップでさえZ区分のゲームはクレカ登録や免許証とかの画像送らないと買えないとかになるかもね
44 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:24:01.25
ID:cnbXowap0
ただの天下り団体だからね、ゲーム業界衰退の癌
45 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:24:16.13
ID:DqxPt9Vr0
まあ別に未成年でグラセフとかFPSやってる奴なんて山ほどいるけど流石に大会でそれはアカンくない?
49 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:25:12.70
ID:JStLpE5T0
>>45
何がいけないの?
法に触れるの?
何がいけないの?
法に触れるの?
46 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:24:20.74
ID:q7G9b1hB0
これ守ってるやついねえよな
52 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:26:54.28
ID:ltHhlofw0
ここで発狂してるのは18歳未満のガキなのか?
54 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:27:45.52
ID:zilxvBE10
>>52
かまってちゃんだろ
今回の主役はCEROちゃんなのに惨めなやつだw
かまってちゃんだろ
今回の主役はCEROちゃんなのに惨めなやつだw
56 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:28:15.98
ID:JStLpE5T0
>>52
CEROってゲーム開発の邪魔をする団体だからな
擁護する必要はないよ
CEROを守らないから規制される?
守ってる方が規制されてんだろ
CEROってゲーム開発の邪魔をする団体だからな
擁護する必要はないよ
CEROを守らないから規制される?
守ってる方が規制されてんだろ
57 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:28:47.36
ID:aF0tNwW30
なんだろうこの法に触れなきゃなにやってもいいみたいな理論
61 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:30:02.65
ID:JStLpE5T0
>>57
そもそもCEROってのがクソだからな
ゲーム開発に口出しできてるのと同じで
CEROに苦しめられてるゲーム開発が無数にある
そもそもCEROってのがクソだからな
ゲーム開発に口出しできてるのと同じで
CEROに苦しめられてるゲーム開発が無数にある
67 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:31:39.69
ID:Vb5Rl3Al0
>>61
CEROがクソだからって業界のルールを破って良いわけ無いんだぞ
CEROがクソだからって業界のルールを破って良いわけ無いんだぞ
69 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:32:33.83
ID:JStLpE5T0
>>67
CEROがクソなんだから守らなくていいだろ
なんの法的拘束力もない団体だし
義理と人情だけで成り立ってる団体
文字通り、守る義理はない
CEROがクソなんだから守らなくていいだろ
なんの法的拘束力もない団体だし
義理と人情だけで成り立ってる団体
文字通り、守る義理はない
58 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:29:09.04
ID:D5m/MmEE0
CEROは解体でよくね?
幾ら掛かるの?金?
こいつらのせいで海外ゲームが入って来ないでしょ
幾ら掛かるの?金?
こいつらのせいで海外ゲームが入って来ないでしょ
63 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:30:55.31
ID:OJ6PHITG0
>>58
そうだね、今回の件がきっかけでCEROは解体に発展するかもね
代わりにより厳しいレーティング機構が立ち上がってより悪化するだろうけど
そうだね、今回の件がきっかけでCEROは解体に発展するかもね
代わりにより厳しいレーティング機構が立ち上がってより悪化するだろうけど
59 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:29:17.38
ID:Ebfv15gF0
18禁区分は別にゲームに限ったことじゃないのに、何いってんだコイツ・・・・
65 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:31:24.42
ID:JStLpE5T0
>>59
そもそも18禁のゲームってなんだよ?
17歳以下がやると死ぬのか?
別にやっていいだろ
やっちゃいけない理由を述べろよ
そもそも18禁のゲームってなんだよ?
17歳以下がやると死ぬのか?
別にやっていいだろ
やっちゃいけない理由を述べろよ
60 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:29:51.87
ID:Vb5Rl3Al0
通報しておいた
CEROの声明出るかな
CEROの声明出るかな
68 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:31:39.67
ID:JStLpE5T0
>>60
こいつみたいなやつのせいでゲームがつまらなくなってる
こいつみたいなやつのせいでゲームがつまらなくなってる
64 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:31:03.25
ID:/7Ws3AVu0
CEROが機能してないと判断されたら政府が待ってましたと規制に乗り込んでくるだけ
66 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:31:36.38
ID:ltHhlofw0
ゆるゆるのCEROでさえ守らなかったら法的拘束力のあるものが出てくるかもしれないんだが
73 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:33:52.90
ID:JStLpE5T0
>>66
さっさと作ればいいじゃん
誰も止めねえから
さっさと作ればいいじゃん
誰も止めねえから
71 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:32:57.63
ID:chUiZ4Ydp
なんだこのキチガイ
レーティング機関なんてどのジャンルにもどの国にもあるだろ
レーティング機関なんてどのジャンルにもどの国にもあるだろ
77 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:34:47.31
ID:JStLpE5T0
>>71
どこの国でも同じこと
レーティングのせいで少なからずゲーム開発に影響が出てる
どこの国でも同じこと
レーティングのせいで少なからずゲーム開発に影響が出てる
129 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:46:58.74
ID:/o4Xl5Qw0
>>77
守らなければ国民に悪影響が出ますよ
年齢制限が何故あるのか、それはその年齢で利用することによる人格形成や精神状態への影響が懸念されるから
もしCEROが効果無いとなれば政府がよりきつい規制を掲げ、あなたの言い分であるゲーム開発だけでなくプレイヤーにも支障が出るのがお分かりにならない!?
守らなければ国民に悪影響が出ますよ
年齢制限が何故あるのか、それはその年齢で利用することによる人格形成や精神状態への影響が懸念されるから
もしCEROが効果無いとなれば政府がよりきつい規制を掲げ、あなたの言い分であるゲーム開発だけでなくプレイヤーにも支障が出るのがお分かりにならない!?
138 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:48:52.41
ID:JStLpE5T0
>>129
CEROの時点で十分ゲーム開発に悪影響でてるからね?
国にちゃんとしたガイドライン作ってもらった方がマシだぞ
CEROの時点で十分ゲーム開発に悪影響でてるからね?
国にちゃんとしたガイドライン作ってもらった方がマシだぞ
72 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:33:44.76
ID:beNIq1Zn0
Z区分を18歳未満に売ると販売店も色々と問題になるよ
一応自主規制の範囲だけど都道府県の条例で有害指定図書に指定されている場合が多いから結局殆どNGで販売側に罰則がある
だから店舗が未成年に売ることは普通しない
一応自主規制の範囲だけど都道府県の条例で有害指定図書に指定されている場合が多いから結局殆どNGで販売側に罰則がある
だから店舗が未成年に売ることは普通しない
79 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:35:26.93
ID:JStLpE5T0
>>72
問題があるからなんだよ
販売店の問題なんだから関係ないだろ
問題があるからなんだよ
販売店の問題なんだから関係ないだろ
74 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:34:00.97
ID:D5m/MmEE0
家庭用ゲーム終わってんな
クビが取れるから禁止
原爆が落ちるから禁止
COD発禁にしろよじゃあよ
クビが取れるから禁止
原爆が落ちるから禁止
COD発禁にしろよじゃあよ
76 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:34:33.97
ID:7oWdNDL60
業界の自己防衛のための仕組みで、法規制とか受けないようにするためのもんだからな
90年代だかもうちょっとあとだかのゲームバッシングの名残
ガストが未提出分で区分が変動したときはそこそこ問題になって業界内から結構文句言われてたなぁ
90年代だかもうちょっとあとだかのゲームバッシングの名残
ガストが未提出分で区分が変動したときはそこそこ問題になって業界内から結構文句言われてたなぁ
82 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:35:48.90
ID:TmxMEZya0
>>76
俺もその件思い出したけど、こっちの方が問題は深刻だな
俺もその件思い出したけど、こっちの方が問題は深刻だな
88 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:37:19.92
ID:JStLpE5T0
>>82
深刻なのはCEROを無意味に守らなきゃいけないという意識だろ
深刻なのはCEROを無意味に守らなきゃいけないという意識だろ
91 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:37:55.29
ID:7oWdNDL60
>>82
まぁ、ガストのはCかD区分になっただけだしね
Zとは違うな
まぁ、ガストのはCかD区分になっただけだしね
Zとは違うな
83 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:36:40.91
ID:vvN7FKU2x
メーカー公式大会なら兎も角
野良大会なんて気にもしないやろ
って思ったら公式でワロタw
野良大会なんて気にもしないやろ
って思ったら公式でワロタw
87 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:37:17.77
ID:OJ6PHITG0
今のCEROが最高なんてゲハにいる奴は誰も思ってないよ
ただこういった方面からの切り崩しが起きる時は、良くなる事はまず有り得ない
ただこういった方面からの切り崩しが起きる時は、良くなる事はまず有り得ない
89 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:37:37.18
ID:aF0tNwW30
まあCEROが機能してるからまだ法が介入してないともいえるんだけどね
これが全く機能してないと国が判断したら、有害図書みたいになるだろうな
これが全く機能してないと国が判断したら、有害図書みたいになるだろうな
92 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:38:16.94
ID:/1IU3Kxad
家でやってる分にはいいけど
流石にこんな表立って無視するのはやばい
大会側も配慮しろよ
流石にこんな表立って無視するのはやばい
大会側も配慮しろよ
96 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:38:46.42
ID:JStLpE5T0
>>92
何がやばいんだよ
法的拘束力もないのに
何がやばいんだよ
法的拘束力もないのに
100 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:39:53.87
ID:/1IU3Kxad
>>96
子供?
昔、なんでもかんでも、少年犯罪が暴力ゲームのせい
と言われた頃を知らないのか
子供?
昔、なんでもかんでも、少年犯罪が暴力ゲームのせい
と言われた頃を知らないのか
95 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:38:33.40
ID:si8BCV+v0
ゾーニングをないがしろにするとゆくゆくは発禁って結果もありえるからあんまいいことではないと思うぞ
97 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:39:13.76
ID:JStLpE5T0
>>95
勝手に発禁にしとけよ
勝手に発禁にしとけよ
99 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:39:46.45
ID:si8BCV+v0
>>97
まあゲームに興味のない人はそれでいいだろうけどさ
まあゲームに興味のない人はそれでいいだろうけどさ
104 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:41:06.24
ID:JStLpE5T0
>>99
PCで買えばいいだけだからな?
PCで買えばいいだけだからな?
101 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:39:58.49
ID:vXTxISdR0
例えば部屋がゲームだらけの少年がナイフで殺人を犯したとかね
何かあったときに業界への批判に対して
我々はこういう取り組みをしてますという姿勢を見せるために
存在するのが自主規制団体というものでしてね
こういうのが公然とまかり通ってしまうと業界の盾がなくなってしまうのですわ
GTAでボイチャしてるキッズとかも多いらしいけどさあ
何かあったときに業界への批判に対して
我々はこういう取り組みをしてますという姿勢を見せるために
存在するのが自主規制団体というものでしてね
こういうのが公然とまかり通ってしまうと業界の盾がなくなってしまうのですわ
GTAでボイチャしてるキッズとかも多いらしいけどさあ
112 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:42:19.16
ID:2c0VsiLN0
>>101
まあぶっちゃけ通販時、DL代の現代だと通じなさそうではあるが
まあぶっちゃけ通販時、DL代の現代だと通じなさそうではあるが
119 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:43:57.88
ID:7oWdNDL60
>>112
psストアはzは一応クレカのみだな
他もなのかは知らんけど
普通の通販ってどうなってるんだろ
psストアはzは一応クレカのみだな
他もなのかは知らんけど
普通の通販ってどうなってるんだろ
106 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:41:16.51
ID:elQM9J7T0
行政の介入を防ぐための口実のために設けられた制度でしょ
111 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:42:15.40
ID:JStLpE5T0
>>106
それでゲームがつまらなくなるなら
介入してもらってよろし
それでゲームがつまらなくなるなら
介入してもらってよろし
107 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:41:18.76
ID:7oWdNDL60
昔のゲーム叩きは知らん人もいるでしょ
psの頃が一番やばかったはずだし
psの頃が一番やばかったはずだし
110 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:41:47.91
ID:V4qEqbAW0
アメリカでもレイティングあるからな。
114 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:42:30.88
ID:JStLpE5T0
>>110
レーティングのせいでゲームの開発が遅れてるんだよなあ
レーティングのせいでゲームの開発が遅れてるんだよなあ
118 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:43:56.76
ID:TX16CvMG0
レーティングでどう遅れるってんだ
アホか
アホか
126 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:46:08.47
ID:JStLpE5T0
>>118
何も知らない人か
例えばCERO Aで発売したいゲームがあったとして
ゲームを審査に出したらCERO B判定だった
A用に修正したいけど、どこを修正すればいいかはCEROは教えてくれない
どこを治せばいいかわからないから、全部直して修正に時間がかかる
審査にも時間がかかるから、どんどん開発時間が圧迫される
こういう理屈
これはいろんな開発者が言ってることだよ
何も知らない人か
例えばCERO Aで発売したいゲームがあったとして
ゲームを審査に出したらCERO B判定だった
A用に修正したいけど、どこを修正すればいいかはCEROは教えてくれない
どこを治せばいいかわからないから、全部直して修正に時間がかかる
審査にも時間がかかるから、どんどん開発時間が圧迫される
こういう理屈
これはいろんな開発者が言ってることだよ
141 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:49:00.93
ID:TX16CvMG0
>>126
最初から把握しとけ無能っつーはなし
最初から把握しとけ無能っつーはなし
157 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:53:35.81
ID:JStLpE5T0
>>141
CEROが基準を明確にしないから把握できないらしいね
基準を明確にする、例えば陰毛はCERO:C、パンツはCERO:Bとしたら、CERO:Bでいいからありえないくらいパンツ出しまくろうってやつが出てくるからだろうけど
だから、制作側は「過去にこうだったからこんなものだろう」という勘で作ってるんだろう
で、却下されてどんどん時間がかかる
実際に「これはCERO Aなのに、こっちはBなの?」ってのがあるだろ
それが生まれるのは基準がCEROの胸先三寸だからだよ
CEROが基準を明確にしないから把握できないらしいね
基準を明確にする、例えば陰毛はCERO:C、パンツはCERO:Bとしたら、CERO:Bでいいからありえないくらいパンツ出しまくろうってやつが出てくるからだろうけど
だから、制作側は「過去にこうだったからこんなものだろう」という勘で作ってるんだろう
で、却下されてどんどん時間がかかる
実際に「これはCERO Aなのに、こっちはBなの?」ってのがあるだろ
それが生まれるのは基準がCEROの胸先三寸だからだよ
146 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:49:51.21
ID:B77K/hsu0
>>126
お前エセ業界人だろ、普通に教えてくれるぞ
お前エセ業界人だろ、普通に教えてくれるぞ
159 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:54:15.18
ID:JStLpE5T0
>>146
教えてくれないよ
CEROがインタビューでそう言ってんじゃん
教えてくれないよ
CEROがインタビューでそう言ってんじゃん
165 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 14:55:31.67
ID:B77K/hsu0
>>159
あ、判定の基準じゃなくてどの部分がその審査対象になったかって話か。すまんな
あ、判定の基準じゃなくてどの部分がその審査対象になったかって話か。すまんな
627 :
名無しさん必死だな
2017/10/09(月) 17:23:06.11
ID:TMbEN2pW0
CEROにどこまでプライドがあるかだな
これで何も動かなきゃその程度でしかないし
これで動くなら今後どこも気を付けるだろう
これで何も動かなきゃその程度でしかないし
これで動くなら今後どこも気を付けるだろう



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