1 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 14:16:37.25
ID:b/vYelcK0
こりゃ京都にテーマパーク作るしかねえな
2 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 14:18:20.11
ID:GcuQzBpcM
これ任天堂狙い撃ちだよな
5 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 14:36:05.33
ID:bPROBspS0
こりゃ駄目だわ希望の党ｗ
これ以上企業弱らせてどうすんだ
まあ元民進党議員なんて入れちゃうクソ党だからしかたないかｗ
これ以上企業弱らせてどうすんだ
まあ元民進党議員なんて入れちゃうクソ党だからしかたないかｗ
11 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 14:47:29.80
ID:qTu2iEUR0
>>5
これ以上もクソも、今の日本で金持ってるの大企業だけなんだが。
大企業が儲けた金を使わないからデフレになってる。
これ以上もクソも、今の日本で金持ってるの大企業だけなんだが。
大企業が儲けた金を使わないからデフレになってる。
12 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 14:49:10.63
ID:p+t37t/jd
>>11
頭悪そうだなw
頭悪そうだなw
17 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 14:53:11.73
ID:qTu2iEUR0
>>12
え？もしかして社会保障費が膨らんでるから消費税を上げるしかない
とかいう財界の言い分を真に受けちゃってるの？
企業の内部留保は膨らみ続け、家計貯蓄は減り続けてるのに消費増税？
課税するなら大企業から。中学生でも分かることだよ。
え？もしかして社会保障費が膨らんでるから消費税を上げるしかない
とかいう財界の言い分を真に受けちゃってるの？
企業の内部留保は膨らみ続け、家計貯蓄は減り続けてるのに消費増税？
課税するなら大企業から。中学生でも分かることだよ。
167 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:43:52.06
ID:Tl6Y7zEjM
>>17
内部留保が全額現金だとでも思ってるのか？
内部留保が全額現金だとでも思ってるのか？
132 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:21:12.20
ID:5j80AOzir
>>5
希望の党がとうかは兎も角、内部留保が経済を停滞させてるのは確かだよ
アベノミクスのトリクルダウンが上手くいかないのも内部留保で止まってるから
銀行にマイナス金利を掛けたんだから、企業の内部留保に課税するのは当たり前でもある
しかし、お友達に嫌がられるから自民党ではそれが出来ずにいるが、
野党ならしがらみが少ないので言うだけは言えるという事
希望の党がとうかは兎も角、内部留保が経済を停滞させてるのは確かだよ
アベノミクスのトリクルダウンが上手くいかないのも内部留保で止まってるから
銀行にマイナス金利を掛けたんだから、企業の内部留保に課税するのは当たり前でもある
しかし、お友達に嫌がられるから自民党ではそれが出来ずにいるが、
野党ならしがらみが少ないので言うだけは言えるという事
7 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 14:40:25.20
ID:kdADQut00
希望の党は馬鹿だな
小池がここまで馬鹿とも思わなかった
最初メディアや対抗勢力がデマで妨害してると睨んでた。
けど小池と周辺が大馬鹿すぎて第二民主党やったんだな
マニュフェストも土壇場でベーシックインカム取り下げ（10万なら国民全員で127兆、20％の低所得者のみでも25兆、半額でも12兆、3万円でも9兆で5兆財源不足）
小池はベーシックインカム無理に気づかないほど馬鹿、蓮舫よりマシで馬鹿
小池がここまで馬鹿とも思わなかった
最初メディアや対抗勢力がデマで妨害してると睨んでた。
けど小池と周辺が大馬鹿すぎて第二民主党やったんだな
マニュフェストも土壇場でベーシックインカム取り下げ（10万なら国民全員で127兆、20％の低所得者のみでも25兆、半額でも12兆、3万円でも9兆で5兆財源不足）
小池はベーシックインカム無理に気づかないほど馬鹿、蓮舫よりマシで馬鹿
14 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 14:50:48.04
ID:voh78VxZa
>>7
小池は、空気読むの上手いから受けそうな事並べてるだけ。
現実なんて糞食らえだぞ
小池は、空気読むの上手いから受けそうな事並べてるだけ。
現実なんて糞食らえだぞ
10 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 14:47:00.30
ID:5SNJ1Lb70
任天堂云々関係なく･･･他人の財布の中に手を出す政治家にろくな奴はいない。
まず自分の中をなんとしてから初めて国民にお願いするのがまっとうな政治家だ。
まず自分の中をなんとしてから初めて国民にお願いするのがまっとうな政治家だ。
13 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 14:50:16.65
ID:qTu2iEUR0
>>10
お前馬鹿すぎない？
政府の仕事って税金取って政策を実行することなんだけど。
ごく簡単に言えば金持ちから取って貧乏人に配る。所得の再分配。
お前馬鹿すぎない？
政府の仕事って税金取って政策を実行することなんだけど。
ごく簡単に言えば金持ちから取って貧乏人に配る。所得の再分配。
15 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 14:51:47.08
ID:mte170n2M
>>13
それ知ってる
共産主義ってやつでしょ
それ知ってる
共産主義ってやつでしょ
16 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 14:52:42.75
ID:TW9jKUkS0
麻生さんは、それやったら二重課税だって言ってるぞ。
122 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:14:44.78
ID:/K8JvVJ70
>>16
法人税払ってるだろうからな・・
ただ法人税と内部留保にかける税金を別にとるとは言ってないわけだが
法人税払ってるだろうからな・・
ただ法人税と内部留保にかける税金を別にとるとは言ってないわけだが
20 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 14:53:33.50
ID:C0LqJZ6e0
こんなのやったら大企業がみんな海外に本社移転する流れになって
結果税金減って困るだけなんだよな
移転せんでもタックスヘイブンだらけになるのは確実
結果税金減って困るだけなんだよな
移転せんでもタックスヘイブンだらけになるのは確実
21 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 14:54:02.37
ID:cmVtuYbt0
ゲーム会社みたいな不安定は
企業は内部留保ないと銀行もお金貸してくれないから
課税されると大変だろうな
企業は内部留保ないと銀行もお金貸してくれないから
課税されると大変だろうな
23 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 14:57:52.18
ID:+jCIGWBHd
>>21
どちらかと言うと一番不味いのは
一定額の現金を持ち続けてないと回らない銀行そのものな気が
どちらかと言うと一番不味いのは
一定額の現金を持ち続けてないと回らない銀行そのものな気が
24 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 14:58:00.60
ID:dQ6whDXhM
大多数の企業が日本国に還元しないでため込んでるのが問題なんだよな。
29 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:00:46.31
ID:RSvh1eNK0
貯金持っていかれたら
失敗即死でハード事業継続でけんようになるな
失敗即死でハード事業継続でけんようになるな
31 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:01:48.64
ID:fF1YOkmR0
日本企業みんな海外いっちゃうよ
32 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:02:02.84
ID:dQ6whDXhM
大企業の創業者達は余剰金は国の為に使ったんだけどな。
34 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:06:10.21
ID:+jCIGWBHd
企業に余分に課税するにしろ
一番稼いでて一番納税してない外資系からはこの仕組みで取れるのかしらん？
一番稼いでて一番納税してない外資系からはこの仕組みで取れるのかしらん？
39 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:12:44.46
ID:4/oaJfku0
すまん よく意味がわからない
かんたんに説明しろよ
希望の党ってなに？
内部留保ってなに？
課税ってなに？
かんたんに説明しろよ
希望の党ってなに？
内部留保ってなに？
課税ってなに？
46 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:28:14.10
ID:MamEhR/g0
>>39
使い道のない利益のことだと思えばいい。
マルサの女って映画で、内部留保を溜め込む企業の権化みたいな考え方が出てくる。
ポタ、ポタと一定の時間で水の雫が垂れてくる水源があるとする。
普通の人は喉が渇くと水滴を口で受けて飲もうとするが、
我々は違う、コップで水を受けていっぱいになるまで待つ。
コップがいっぱいになったら飲むか？いいや飲まない。
コップがいっぱいになってコップから水滴が溢れるようになったら、
こぼれた分だけ飲む。
これをドヤ顔で語る。
全員がそれをやったら水の価値が下がることも、
無計画な人間より渇きが癒されないことも理解していないバカ。
人間だとしたらバカだが、企業と言う法人格は基本的にそういう生き物である。
使い道のない利益のことだと思えばいい。
マルサの女って映画で、内部留保を溜め込む企業の権化みたいな考え方が出てくる。
ポタ、ポタと一定の時間で水の雫が垂れてくる水源があるとする。
普通の人は喉が渇くと水滴を口で受けて飲もうとするが、
我々は違う、コップで水を受けていっぱいになるまで待つ。
コップがいっぱいになったら飲むか？いいや飲まない。
コップがいっぱいになってコップから水滴が溢れるようになったら、
こぼれた分だけ飲む。
これをドヤ顔で語る。
全員がそれをやったら水の価値が下がることも、
無計画な人間より渇きが癒されないことも理解していないバカ。
人間だとしたらバカだが、企業と言う法人格は基本的にそういう生き物である。
43 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:14:20.85
ID:1hBTzgrv0
選挙って多くの馬鹿を取り込んだ者が勝つんだし
金を溜め込んでる悪徳企業ってイメージを持たせれば容易いね
底辺はみんな足を引っ張って引きずり下ろすのが大好きだし
金を溜め込んでる悪徳企業ってイメージを持たせれば容易いね
底辺はみんな足を引っ張って引きずり下ろすのが大好きだし
44 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:17:15.59
ID:3Abqocj90
増税されるから儲からないところに設備投資しようってなるわけねーからな
伸びしろのある海外にカネがいくだけだろ
小池は聞こえの良いことばかり言って権力獲りたいだけだろうがな
伸びしろのある海外にカネがいくだけだろ
小池は聞こえの良いことばかり言って権力獲りたいだけだろうがな
47 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:31:38.75
ID:4GyrcYlKd
任天堂「よっしゃサード買うわ」
56 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:40:06.38
ID:DYwm/qu4a
>>47
買われるのはカプコンかコエテクだな
まぁあり得ないと思うけど
買われるのはカプコンかコエテクだな
まぁあり得ないと思うけど
139 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:25:41.84
ID:Y2vEDYA7r
>>56
任天堂が買うのはIPを直接持ってない下請け開発じゃね
自力でIP作れるのにIP持ってるとこ買うとセットで買わなきゃならんからな
任天堂が買うのはIPを直接持ってない下請け開発じゃね
自力でIP作れるのにIP持ってるとこ買うとセットで買わなきゃならんからな
68 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:43:45.62
ID:MamEhR/g0
>>47
内部留保に税金が掛かることになれば、
純利益をそのまま株主への配当に配るだけ。
特に労使規約がしっかりしてる大企業ほど徹底的に投資家の利益になる。
内部留保金は投資家と社員報酬の緩衝材としての役割があるので、
社員組合と投資家が直接利益配分で激突するようになる。
日本は義務教育で、このあたりの教育をしていない。
内部留保金に税金が掛かるようになると、
黒字企業の株価高騰が起こる代わりに、赤字企業は潰れやすくなる。
より投機性が高くなり、投資家が儲かるようになる。
内部留保に税金が掛かることになれば、
純利益をそのまま株主への配当に配るだけ。
特に労使規約がしっかりしてる大企業ほど徹底的に投資家の利益になる。
内部留保金は投資家と社員報酬の緩衝材としての役割があるので、
社員組合と投資家が直接利益配分で激突するようになる。
日本は義務教育で、このあたりの教育をしていない。
内部留保金に税金が掛かるようになると、
黒字企業の株価高騰が起こる代わりに、赤字企業は潰れやすくなる。
より投機性が高くなり、投資家が儲かるようになる。
48 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:32:00.14
ID:PT4don9Aa
その前に儲かる部門だけ次々に海外に移す企業を止めんと・・
49 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:32:39.01
ID:B0x8T/eS0
>>48
こんな馬鹿みたいなこと言い出す国から逃げて当然だろうｗ
こんな馬鹿みたいなこと言い出す国から逃げて当然だろうｗ
50 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:32:39.52
ID:IupfMJkk0
内部留保に課税は賛成だな
儲けても給料上げないのに
内部留保を貯め込んでるような会社からは取っていけ
国家予算の4倍近く貯め込んでるとかおかしいわ
どんどん使って日本経済の役に立てるならいいが
貯め込んでる企業ほど課税しろ
儲けても給料上げないのに
内部留保を貯め込んでるような会社からは取っていけ
国家予算の4倍近く貯め込んでるとかおかしいわ
どんどん使って日本経済の役に立てるならいいが
貯め込んでる企業ほど課税しろ
51 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:34:56.64
ID:uCo8JN0V0
そら日本から大手企業も裸足で逃げ出しますわ
残るのは赤だらけの中小か？
残るのは赤だらけの中小か？
53 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:36:44.10
ID:IupfMJkk0
>>51
残念、今は製造業とか日本に戻ってきつつあるんだわ
中国は人件費が上がってるからな
残念、今は製造業とか日本に戻ってきつつあるんだわ
中国は人件費が上がってるからな
58 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:40:24.77
ID:uCo8JN0V0
>>53
じゃあ折角のチャンスを小池は潰そうとしてるんだな
ホント売国奴だわ
じゃあ折角のチャンスを小池は潰そうとしてるんだな
ホント売国奴だわ
67 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:43:42.67
ID:IupfMJkk0
>>58
どうしても使わなきゃいけない金を奪うなら潰すことになるが
延々と使わずに増え続けてる金なら問題無い
国のために使うのに売国奴もあるかよ
どうしても使わなきゃいけない金を奪うなら潰すことになるが
延々と使わずに増え続けてる金なら問題無い
国のために使うのに売国奴もあるかよ
75 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:45:42.11
ID:NS00mRv3d
>>67
この税収で国民が受ける恩恵より景気の冷え込みで受ける打撃が遥かに上回るわ馬鹿が
この税収で国民が受ける恩恵より景気の冷え込みで受ける打撃が遥かに上回るわ馬鹿が
82 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:48:43.91
ID:uCo8JN0V0
>>67
利益率を下げる行為だし、企業にとっても株主にとってもインセンティブがあるとも思えないけど
内部保留はあくまで保険なんだよ、どんな企業も内部保留があるから安心して動けるんだ
仮に世界中のたくさんの国で一斉にそのような施策を取ることができるんなら、
こういった手法が必ずしも機能しないわけではないと思うけど、
寧ろ世界は企業を税制面で優遇することでなんとか招致しようとしている国で溢れているわけで、
その中で日本だけがそのような手法に訴えても却って事態を悪化させるだろ
利益率を下げる行為だし、企業にとっても株主にとってもインセンティブがあるとも思えないけど
内部保留はあくまで保険なんだよ、どんな企業も内部保留があるから安心して動けるんだ
仮に世界中のたくさんの国で一斉にそのような施策を取ることができるんなら、
こういった手法が必ずしも機能しないわけではないと思うけど、
寧ろ世界は企業を税制面で優遇することでなんとか招致しようとしている国で溢れているわけで、
その中で日本だけがそのような手法に訴えても却って事態を悪化させるだろ
95 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:53:57.35
ID:IupfMJkk0
>>82
詭弁だ
過剰に増え続けているのが問題なのだ
国家予算の4倍近くも貯め込んでまだ増え続けるので誰も得しない
おまけ
詭弁だ
過剰に増え続けているのが問題なのだ
国家予算の4倍近くも貯め込んでまだ増え続けるので誰も得しない
おまけ
99 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:58:45.33
ID:uCo8JN0V0
>>95
何がどう詭弁なのか教えてどうぞ
何にせよ、日本だけがこんな時代に逆行するやり方しちゃいかんでしょって言ってる
何がどう詭弁なのか教えてどうぞ
何にせよ、日本だけがこんな時代に逆行するやり方しちゃいかんでしょって言ってる
102 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:03:05.06
ID:IupfMJkk0
>>99
俺は課税するとしても金額の話なんかしてないのに
大騒ぎしてるからなｗ
そりゃ詭弁でしかない
俺は課税するとしても金額の話なんかしてないのに
大騒ぎしてるからなｗ
そりゃ詭弁でしかない
106 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:04:47.75
ID:uCo8JN0V0
>>102
俺がしているのは、課税ってやり方がそもそも馬鹿なんだって話だよ？
俺がしているのは、課税ってやり方がそもそも馬鹿なんだって話だよ？
112 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:10:07.46
ID:IupfMJkk0
>>106
「企業が外国に逃げるから」という前提だろ
むしろ日本に戻ってきてるんだけどｗ
日本企業が金を貯めても日本人に給料を上げず、
中国では人件費がどんどん上がった結果、製造業は戻ってきつつある
「企業が外国に逃げるから」という前提だろ
むしろ日本に戻ってきてるんだけどｗ
日本企業が金を貯めても日本人に給料を上げず、
中国では人件費がどんどん上がった結果、製造業は戻ってきつつある
119 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:13:25.16
ID:uCo8JN0V0
>>112
いやいやｗ 前提がどうあれ、
日本では内部保留あると損します！
海外では損しません！ってなったら
どんな馬鹿な企業でも、海外逃亡考えるだろｗ
もし逃げられたら課税も糞もなくなるぞ？
いやいやｗ 前提がどうあれ、
日本では内部保留あると損します！
海外では損しません！ってなったら
どんな馬鹿な企業でも、海外逃亡考えるだろｗ
もし逃げられたら課税も糞もなくなるぞ？
124 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:15:34.20
ID:dQ6whDXhM
>>119
そこも法律作れば解決するんだよ。例えば今はAmazonに好き勝手やらせすぎ。
そこも法律作れば解決するんだよ。例えば今はAmazonに好き勝手やらせすぎ。
131 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:20:13.49
ID:IupfMJkk0
>>119
頭悪いなあ
1円でも課税は課税だぞ
日本は内需が大きい国なんだから
日本で稼いだ金を外に持ち出せないようにすればいいだけ
中国なんか既にやってるな
頭悪いなあ
1円でも課税は課税だぞ
日本は内需が大きい国なんだから
日本で稼いだ金を外に持ち出せないようにすればいいだけ
中国なんか既にやってるな
120 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:14:21.10
ID:MamEhR/g0
>>112
中国に窓口開設しただけで補助金出るわ税金安くなるわ、
小泉政権から鳩山政権になるまでアホみたいな中国進出企業支援やってたからな。
件数としては戻ってきてるように思うかもしれないが、
単に補助金が手せなくなったんで維持費も馬鹿らしいので閉鎖されてるだけ。
中国に窓口開設しただけで補助金出るわ税金安くなるわ、
小泉政権から鳩山政権になるまでアホみたいな中国進出企業支援やってたからな。
件数としては戻ってきてるように思うかもしれないが、
単に補助金が手せなくなったんで維持費も馬鹿らしいので閉鎖されてるだけ。
126 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:16:48.67
ID:IupfMJkk0
133 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:21:27.90
ID:MamEhR/g0
>>126
だからその記事でも件数しか見てないじゃん。
本当に国内回帰が進んでるなら、
現地法人の取引総額出すはずなんだわ。
だからその記事でも件数しか見てないじゃん。
本当に国内回帰が進んでるなら、
現地法人の取引総額出すはずなんだわ。
137 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:24:42.34
ID:IupfMJkk0
>>133
中国人の人件費が上がり続けてるのは事実で
日本人の給料が上がってないのも事実だろ
それに徐々にという話で全面的とも言ってない
中国人の人件費が上がり続けてるのは事実で
日本人の給料が上がってないのも事実だろ
それに徐々にという話で全面的とも言ってない
144 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:28:34.59
ID:MamEhR/g0
>>137
だから中国の人件費が倍になったところで
日本に単純労働の雇用が帰ってくるなんてのは夢物語なんだよ。
中国人の賃金の方が安いんだなこれが。
独裁国家なんで、マスで見れば低賃金日本人労働者よりよっぽど従順だし勤勉。
だから中国の人件費が倍になったところで
日本に単純労働の雇用が帰ってくるなんてのは夢物語なんだよ。
中国人の賃金の方が安いんだなこれが。
独裁国家なんで、マスで見れば低賃金日本人労働者よりよっぽど従順だし勤勉。
151 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:32:01.33
ID:IupfMJkk0
>>144
↓今年の記事です
海外に工場を持つ日本企業の１割以上が、
過去１年で国内に生産を戻していたことが経済産業省の調査でわかった。
海外工場のある８３４社のうち、過去１年間で製品や部材を国内生産に戻したのは１１・８％。
中国・香港からの回帰が最多の６６・０％を占めた。
http://www.asahi.com/articles/ASK5J54S4K5JULFA018.html
↓今年の記事です
海外に工場を持つ日本企業の１割以上が、
過去１年で国内に生産を戻していたことが経済産業省の調査でわかった。
海外工場のある８３４社のうち、過去１年間で製品や部材を国内生産に戻したのは１１・８％。
中国・香港からの回帰が最多の６６・０％を占めた。
http://www.asahi.com/articles/ASK5J54S4K5JULFA018.html
287 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 18:11:18.85
ID:S9fVm24PH
>>144
支那人の労働者が勤勉?
笑わせるな
実際自分の会社に支那人の研修生が来たが、
ろくに働かないわ会社の備品勝手に盗むわ、
挙句の果てにストライキやって全員首になったぞｗ
あいつら人間じゃないからな
ケダモノの類だ
支那人の労働者が勤勉?
笑わせるな
実際自分の会社に支那人の研修生が来たが、
ろくに働かないわ会社の備品勝手に盗むわ、
挙句の果てにストライキやって全員首になったぞｗ
あいつら人間じゃないからな
ケダモノの類だ
294 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 18:23:10.69
ID:IupfMJkk0
>>287
お前の会社が管理しきれない無能なだけでは？
ゲーム機やスマホ、PCを生産してる工場なんて
まさに安い中国人労働者を万単位で雇って作ってるのに
お前の会社が管理しきれない無能なだけでは？
ゲーム機やスマホ、PCを生産してる工場なんて
まさに安い中国人労働者を万単位で雇って作ってるのに
299 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 18:27:29.30
ID:Z1moWu1F0
>>287
あいつら欲望の塊だからなｗｗ
日本人と同じように扱ったら失敗するよ
あいつら欲望の塊だからなｗｗ
日本人と同じように扱ったら失敗するよ
52 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:35:35.68
ID:NS00mRv3d
内部留保ができなくなった企業が賃上げすると思いますか？
しわ寄せが来るのは結局一般国民よ
しわ寄せが来るのは結局一般国民よ
54 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:38:45.87
ID:IupfMJkk0
>>52
使わないで寝かしてるだけの金に意味は無い
莫大な内部留保が延々と増え続けてるんだぞ
どうせ賃上げしないなら何かで使わせる、税金でも取って
国民に役立つ事でもしてもらった方がマシ
使わないで寝かしてるだけの金に意味は無い
莫大な内部留保が延々と増え続けてるんだぞ
どうせ賃上げしないなら何かで使わせる、税金でも取って
国民に役立つ事でもしてもらった方がマシ
62 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:42:16.29
ID:NS00mRv3d
>>54
だ実質貯金を抜き取られるような立場になった企業が国民の為になるような事に金使うわけねえじゃん
だ実質貯金を抜き取られるような立場になった企業が国民の為になるような事に金使うわけねえじゃん
71 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:44:31.51
ID:dQ6whDXhM
>>62
だから国が代わりに使ってやるって話だろ。
だから国が代わりに使ってやるって話だろ。
73 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:45:07.73
ID:IupfMJkk0
>>62
使わねえから国が抜くんだわ
何も分かってないな
使わねえから国が抜くんだわ
何も分かってないな
61 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:41:24.35
ID:Mu/k+HZC0
大企業がこんな事されて黙ってるわけ無いじゃん
海外に逃げられるのがオチ
海外に逃げられるのがオチ
79 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:47:11.48
ID:ZssHBexw0
>>61
そういえば任天堂は任天堂オブアメリアあるからやろうと思えば今からでもすぐに内部保留をそっちに移せるんだよね
海外拠点持ってる企業は間違いなく逃げる
そういえば任天堂は任天堂オブアメリアあるからやろうと思えば今からでもすぐに内部保留をそっちに移せるんだよね
海外拠点持ってる企業は間違いなく逃げる
63 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:42:37.47
ID:siOj1YBZd
底辺のお前らが大企業の内部留保を語ってて笑えるんですけどwww
66 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:43:24.46
ID:NS00mRv3d
>>63
今度の選挙の話なんだから笑ってる方が馬鹿にされるぞ
今度の選挙の話なんだから笑ってる方が馬鹿にされるぞ
104 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:03:10.45
ID:+jCIGWBHd
>>63
希望の党はベーシックインカムっていう
底辺狙い撃ちの公約を掲げてるから
底辺の集まるスレでも議論してるわけで
それを知らないor理解できてない君が一番ヤバイぞ？
希望の党はベーシックインカムっていう
底辺狙い撃ちの公約を掲げてるから
底辺の集まるスレでも議論してるわけで
それを知らないor理解できてない君が一番ヤバイぞ？
81 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:48:01.98
ID:IupfMJkk0
麻生太郎はもっともだ
本来は貯め込んでる金を還元すべきなんだ
内部留保は溜まり続けてるのに
平均給与は下がり続け、非正規雇用も増え続けてるのは
国の政策が間違ってしまったからだ
だから麻生太郎が還元しろと言うのは正しいし
小池が課税するぞと言うのも正しい
本来は貯め込んでる金を還元すべきなんだ
内部留保は溜まり続けてるのに
平均給与は下がり続け、非正規雇用も増え続けてるのは
国の政策が間違ってしまったからだ
だから麻生太郎が還元しろと言うのは正しいし
小池が課税するぞと言うのも正しい
103 :
猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
2017/10/06(金) 16:03:07.40
ID:s/qt0+pqr
>>81
ジョブスみたいな経営者ならともかく、ほとんどの企業は従業員が売上を稼いでる。
むしろ会社のほうが従業員に食わしてもらってる。
ジョブスみたいな経営者ならともかく、ほとんどの企業は従業員が売上を稼いでる。
むしろ会社のほうが従業員に食わしてもらってる。
110 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:08:33.50
ID:ZssHBexw0
>>103
ただ日本の企業は海外と比べて成功報酬渋りすぎなんだよね
この辺の改革させるには内部保留以外で法律が必要
内部保留を減らさせる法律作っても海外に逃げられたら詰みだし
お金持ってるところはNOAといい海外に本部級の施設持ってる会社も元々少なくない
ただ日本の企業は海外と比べて成功報酬渋りすぎなんだよね
この辺の改革させるには内部保留以外で法律が必要
内部保留を減らさせる法律作っても海外に逃げられたら詰みだし
お金持ってるところはNOAといい海外に本部級の施設持ってる会社も元々少なくない
216 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 17:20:25.33
ID:jV9Q/30Xd
>>110
ただ日本の企業は外国の企業と違ってほぼ終身雇用なんだよ
戦力外=即解雇にならない
だから就寝賃金は低くはない
ただ日本の企業は外国の企業と違ってほぼ終身雇用なんだよ
戦力外=即解雇にならない
だから就寝賃金は低くはない
223 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 17:24:30.81
ID:IupfMJkk0
>>216
ゲーム業界だけでもどんだけ凄まじいリストラがあったと思ってるんだよ
ソニーのリストラも凄まじかったぞ
もうちょっと現実的な話をしてくれ
7万人リストラを乗り越えて…ソニー、経営危機脱出
http://biz-journal.jp/2015/11/post_12218.html
「切り捨てSONY」で行われたキャリア開発という名のリストラ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/44976
ゲーム業界だけでもどんだけ凄まじいリストラがあったと思ってるんだよ
ソニーのリストラも凄まじかったぞ
もうちょっと現実的な話をしてくれ
7万人リストラを乗り越えて…ソニー、経営危機脱出
http://biz-journal.jp/2015/11/post_12218.html
「切り捨てSONY」で行われたキャリア開発という名のリストラ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/44976
224 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 17:25:27.00
ID:B0x8T/eS0
>>223
簡単に切れないからこんな手間かけて大金使ってリストラするんですよ
簡単に切れないからこんな手間かけて大金使ってリストラするんですよ
227 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 17:28:02.96
ID:jV9Q/30Xd
>>223
現実的な話だよ
それってバブルとかリーマンの頃の話でしょ
それを踏まえてプール分を持つように変わったんだから
そもそもITでも人材をリストラする会社なんて無能の極みだよ
現実的な話だよ
それってバブルとかリーマンの頃の話でしょ
それを踏まえてプール分を持つように変わったんだから
そもそもITでも人材をリストラする会社なんて無能の極みだよ
230 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 17:31:05.29
ID:IupfMJkk0
>>227
違うぞバブルとかリーマンとか違うぞ
平井時代でもリストラやってるんだぞ
違うぞバブルとかリーマンとか違うぞ
平井時代でもリストラやってるんだぞ
244 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 17:44:47.50
ID:jV9Q/30Xd
>>230
ソニーが無能だからかもしくはプール分がないからだろ
たとえば日立は7000億の赤字出したことがあるが最小限のリストラだけして白物家電から大きく撤退してITやら重機にシフトさせて今がある
逆パターンだとスクエニが大量リストラした結果ブランド崩壊している
プール分を無くして投資に回すのはうまくいってるときはアゲアゲになるが少しでも赤字になると余裕が無いから銀行の貸し渋りが始まって負のスパイラル
つまりバブルが弾けた時と同じことになるし韓国がまさしくその状態だろ
ソニーが無能だからかもしくはプール分がないからだろ
たとえば日立は7000億の赤字出したことがあるが最小限のリストラだけして白物家電から大きく撤退してITやら重機にシフトさせて今がある
逆パターンだとスクエニが大量リストラした結果ブランド崩壊している
プール分を無くして投資に回すのはうまくいってるときはアゲアゲになるが少しでも赤字になると余裕が無いから銀行の貸し渋りが始まって負のスパイラル
つまりバブルが弾けた時と同じことになるし韓国がまさしくその状態だろ
258 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 17:53:36.80
ID:IupfMJkk0
>>244
お前はとっても頭悪いと思うんだが
「うまくいってる時はアゲアゲになるが」と言うなら
アゲアゲの時に課税なりすればいいだけじゃん
誰も厳しい時に搾り取ろうなんて話はしていないｗ
最も厳しい時の極論を前提にするのは本当にアホ
だいたい、韓国の場合は労働組合が世界トップレベルで強いので
日本よりも圧倒的にリストラが難しい国で状況が異なる
ついでに言えば今は中国に依存していたのがTHAAD問題で報復されてるのだ
お前はとっても頭悪いと思うんだが
「うまくいってる時はアゲアゲになるが」と言うなら
アゲアゲの時に課税なりすればいいだけじゃん
誰も厳しい時に搾り取ろうなんて話はしていないｗ
最も厳しい時の極論を前提にするのは本当にアホ
だいたい、韓国の場合は労働組合が世界トップレベルで強いので
日本よりも圧倒的にリストラが難しい国で状況が異なる
ついでに言えば今は中国に依存していたのがTHAAD問題で報復されてるのだ
267 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 17:58:07.65
ID:n8UNzf0BF
>>258
お前は単純に考えすぎなんだよ
アゲアゲやって10年無駄にしたのがバブル不況だよ
お前は単純に考えすぎなんだよ
アゲアゲやって10年無駄にしたのがバブル不況だよ
277 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 18:02:52.82
ID:IupfMJkk0
>>267
アゲアゲを揚げ足を取るなよ
調子良いところから税金を取るなんて基本だろ
しかも使わず死んでるくせに増え続けてる金の話だ
アゲアゲを揚げ足を取るなよ
調子良いところから税金を取るなんて基本だろ
しかも使わず死んでるくせに増え続けてる金の話だ
280 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 18:04:15.22
ID:zKgl2cmI0
>>277
内部留保は企業が投資して使ってるし普通に経済回してるカネだって何度言えば分かんの
内部留保は企業が投資して使ってるし普通に経済回してるカネだって何度言えば分かんの
283 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 18:06:19.25
ID:IupfMJkk0
>>280
その金が国家予算の4倍くらいになって
まだ増え続けてるんだから少し回せやって話だろ
その金が国家予算の4倍くらいになって
まだ増え続けてるんだから少し回せやって話だろ
285 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 18:08:37.05
ID:zKgl2cmI0
>>283
だから、内部留保と呼ばれるものは単なる調達源泉であって内訳じゃない
内訳としては様々な資産に形を変えていて現金や現金同等物として存在してるのはごくごく一部だ
調達源泉に課税とか妄言も大概にしろって言う話だ
だから、内部留保と呼ばれるものは単なる調達源泉であって内訳じゃない
内訳としては様々な資産に形を変えていて現金や現金同等物として存在してるのはごくごく一部だ
調達源泉に課税とか妄言も大概にしろって言う話だ
290 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 18:20:45.32
ID:IupfMJkk0
>>285
内部留保で単純な現金で言えば割合は多くはないが
「儲けた分をしっかり投資で使ってますよ、現金ではないが不動産がありますよ」
と言ってるに過ぎないのだから
そこがどんどん多くなれば課税していくという発想は間違いではない
もしくは、従業員に還元という形でもね
内部留保で単純な現金で言えば割合は多くはないが
「儲けた分をしっかり投資で使ってますよ、現金ではないが不動産がありますよ」
と言ってるに過ぎないのだから
そこがどんどん多くなれば課税していくという発想は間違いではない
もしくは、従業員に還元という形でもね
295 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 18:23:35.59
ID:zKgl2cmI0
>>290
だったら法人への貯蓄税を提案すべきであって内部留保課税なんていう的を外した話を持ち出す必要はない
仮に貯蓄税なんて作っても行き場を無くした現預金を持て余した経営者が
下手な投資案打ちまくって余計悲惨なことになるだけだけどな
だったら法人への貯蓄税を提案すべきであって内部留保課税なんていう的を外した話を持ち出す必要はない
仮に貯蓄税なんて作っても行き場を無くした現預金を持て余した経営者が
下手な投資案打ちまくって余計悲惨なことになるだけだけどな
298 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 18:27:05.50
ID:IupfMJkk0
>>295
本質的には内部留保には変わらないので言葉遊びに過ぎない
経営者を馬鹿扱いするな
税が上がるたびに博打でもしてんのか
本質的には内部留保には変わらないので言葉遊びに過ぎない
経営者を馬鹿扱いするな
税が上がるたびに博打でもしてんのか
305 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 18:31:06.56
ID:zKgl2cmI0
>>298
「現預金が本質的には内部留保」って、何いってんの
資金計画や利益計画のもとで所要運転資金+αを用意するのは経営の鉄則
利益は意見、キャッシュは事実だ
特に製造業のような研究開発・仕入・加工に莫大なカネがかかる業態は流動資産の絶対額が多くないとやっていけない
それを無視して「現金＝内部留保だ！」と無茶苦茶言って課税しようもんなら本当に日本から大企業が出ていくぞ
「現預金が本質的には内部留保」って、何いってんの
資金計画や利益計画のもとで所要運転資金+αを用意するのは経営の鉄則
利益は意見、キャッシュは事実だ
特に製造業のような研究開発・仕入・加工に莫大なカネがかかる業態は流動資産の絶対額が多くないとやっていけない
それを無視して「現金＝内部留保だ！」と無茶苦茶言って課税しようもんなら本当に日本から大企業が出ていくぞ
309 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 18:33:38.04
ID:IupfMJkk0
>>305
俺は既に
「内部留保で単純な現金で言えば割合は多くはない」と述べているんですが
↓これ
>>290
俺は既に
「内部留保で単純な現金で言えば割合は多くはない」と述べているんですが
↓これ
>>290
312 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 18:35:11.59
ID:zKgl2cmI0
>>309
企業規模の増大に応じて課税額が増加するって、それ法人税そのものだから
それに加えてさらに無理筋の内部留保課税を持ち出すのがおかしいっつってんの
企業規模の増大に応じて課税額が増加するって、それ法人税そのものだから
それに加えてさらに無理筋の内部留保課税を持ち出すのがおかしいっつってんの
319 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 18:41:32.71
ID:IupfMJkk0
>>312
俺は別に課税の名前に拘ってる訳じゃないから
法人税の名目だろうと何でもいいぞ
俺は別に課税の名前に拘ってる訳じゃないから
法人税の名目だろうと何でもいいぞ
320 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 18:42:44.37
ID:zKgl2cmI0
>>319
じゃあ今後は法人税増税を求めていくといい
B/S純資産に課税とか突拍子もないこというよりよほど健全だから
じゃあ今後は法人税増税を求めていくといい
B/S純資産に課税とか突拍子もないこというよりよほど健全だから
86 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:49:22.51
ID:NS00mRv3d
還元自体はさせるべきだけど方法として間違えすぎてるんだよ
87 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:51:21.18
ID:IeF3DcSz0
マスコミも内部保留金を大量に持っているところが多いから
希望の党を叩きはじめたな
連合も支援をしないみたいだし勇み足ではないかね
希望の党を叩きはじめたな
連合も支援をしないみたいだし勇み足ではないかね
88 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:51:50.94
ID:1JCRsp8w0
91 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 15:52:56.46
ID:l1GvCufRd
企業が金を使わないのは個人消費が伸びないからで、そこをまず伸ばすには減税で国民の可処分所得を増やすのが先。個人消費が伸びたら企業も投資を増やす。そもそも本末転倒なんだよ。
111 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:09:17.66
ID:MamEhR/g0
例えば任天堂に貯金がゼロと言う状態になったら、
任天堂は新規ハードとか投資をする際に金を借りないといけなくなるんだけど、
金を貸す側の理屈として、貯金ゼロのやつに貸す時は利子を高く取るわな。
ソニーみたいな何万人も雇ってる会社なら、
社員に銀行利子より少し有利な社債発行すれば何とかなる。
社員が多く人件費が凄い額になってるトヨタやパナソニックなんかも大きくは困らない。
ただ、IT企業や少数精鋭の企業は何かするたびに資金集めに不利な利子を払うことになる。
儲けや売り上げに応じて、もっと人を雇えよと言う政策でもある。
ただ、これを日本でこれをやっても雇われるのは日本人ではなくて、
海外子会社の人たち、多くはアメリカ人になるであろうと言われてる。
任天堂は新規ハードとか投資をする際に金を借りないといけなくなるんだけど、
金を貸す側の理屈として、貯金ゼロのやつに貸す時は利子を高く取るわな。
ソニーみたいな何万人も雇ってる会社なら、
社員に銀行利子より少し有利な社債発行すれば何とかなる。
社員が多く人件費が凄い額になってるトヨタやパナソニックなんかも大きくは困らない。
ただ、IT企業や少数精鋭の企業は何かするたびに資金集めに不利な利子を払うことになる。
儲けや売り上げに応じて、もっと人を雇えよと言う政策でもある。
ただ、これを日本でこれをやっても雇われるのは日本人ではなくて、
海外子会社の人たち、多くはアメリカ人になるであろうと言われてる。
121 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:14:33.09
ID:n67zKv/ya
このスレにもいるけど、
自分がお金がないのは企業が溜め込んでるからだ！→お金を溜め込む企業は悪！→内部留保から取る希望の党やるじゃん！
っていう馬鹿一本釣りの公約なんだよなコレ
自分がお金がないのは企業が溜め込んでるからだ！→お金を溜め込む企業は悪！→内部留保から取る希望の党やるじゃん！
っていう馬鹿一本釣りの公約なんだよなコレ
130 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:19:43.85
ID:dQ6whDXhM
>>121
自民に票入れる老人は保守的で金ももってるからな。金もってない若者を狙ういい戦略だよ。
自民に票入れる老人は保守的で金ももってるからな。金もってない若者を狙ういい戦略だよ。
134 :
猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
2017/10/06(金) 16:21:30.84
ID:s/qt0+pqr
>>121
今の老人達は1970年代をピークに労働争議を多くやってきた。
今の若い労働者は、その100分の1もやってない。
自分の給料は、自分等で、経営者相手に、物を言わなくては上がらない。
それだけのこと。
今の老人達は1970年代をピークに労働争議を多くやってきた。
今の若い労働者は、その100分の1もやってない。
自分の給料は、自分等で、経営者相手に、物を言わなくては上がらない。
それだけのこと。
142 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:27:55.31
ID:AzpeNbF10
どうでもいいんだけど何でそんなに溜め込んでるの？
146 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:29:11.38
ID:Z1moWu1F0
>>142
利益を出すと自然と溜まる
利益を出すと自然と溜まる
149 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:30:45.24
ID:5j80AOzir
>>146
その貯まった分を設備投資や規模拡大の投資に使えよ、社員の待遇改善しろや、って話
その貯まった分を設備投資や規模拡大の投資に使えよ、社員の待遇改善しろや、って話
165 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:41:53.44
ID:zKgl2cmI0
>>149
設備投資に回した資産も含んだ単なる帳簿上の区分が内部留保（繰越利益剰余金）
従業員に還元しろってのはまぁその通り
設備投資に回した資産も含んだ単なる帳簿上の区分が内部留保（繰越利益剰余金）
従業員に還元しろってのはまぁその通り
150 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:31:51.48
ID:VGjV39AFd
バブルの時は給与としてみんなに還元されてた
職人日給18k↑佐川月給70↑底辺でもこんな感じ
お前らの給与もあと10万はあがるぞ
職人日給18k↑佐川月給70↑底辺でもこんな感じ
お前らの給与もあと10万はあがるぞ
153 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:33:01.23
ID:PAbvFfGf0
選挙はともかく内部留保溜め込むのは良い事ばかりじゃないし
任天堂がAAAを作れるってゼルダで証明したんだから
そっちの方向で資本投下してもらいたいな
任天堂がAAAを作れるってゼルダで証明したんだから
そっちの方向で資本投下してもらいたいな
158 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:35:48.04
ID:ZssHBexw0
任天堂なんかはきっちり給料だしてるけど
企業によってはバイトパートで給与抑えてるようなところもあるからね
日本人のケチな国民性が出てるというべきか
大手でさえこれで技術者が韓国中国に技術売っちゃったりしてるのに自分のところは大丈夫みたいな考えで自分でクビ絞めてる
販売系でも下部への報酬を渋ることで巡り巡って自分の商品の消費に関わる
まさに自業自得の景気
企業によってはバイトパートで給与抑えてるようなところもあるからね
日本人のケチな国民性が出てるというべきか
大手でさえこれで技術者が韓国中国に技術売っちゃったりしてるのに自分のところは大丈夫みたいな考えで自分でクビ絞めてる
販売系でも下部への報酬を渋ることで巡り巡って自分の商品の消費に関わる
まさに自業自得の景気
162 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:39:15.21
ID:Z1moWu1F0
任天堂がしこたま現金を抱えてるのはリスクに対応するためだよ
リスキーな業界やねん
リスキーな業界やねん
169 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:44:39.61
ID:IupfMJkk0
>>162
WiiUで大失敗しても現金が半分減った訳でもないし
今みたいな調子良い時なら課税してもいいじゃん
WiiUで大失敗しても現金が半分減った訳でもないし
今みたいな調子良い時なら課税してもいいじゃん
179 :
名無しさん必死だな
2017/10/06(金) 16:50:39.45
ID:ZssHBexw0
役員除く社員の総合労働時間比あたりの給与額一定未満で内部保留課税
時間外労働すると追徴課税で悪質な場合内部保留全額没収
このぐらいやってくれ
時間外労働すると追徴課税で悪質な場合内部保留全額没収
このぐらいやってくれ
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